PDA

Види ја целата верзија : Историјата на Бугарија


Страни : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 29 30 31 32 33

PUSKAS
09-11-11, 19:45
Абе Пиринец, вие има нешто што признавате бе??? 80% од БУгарија се цигани и турци...80% од сите бугари живеат во Софија...од Бугарија уште Софија ви остана. Кога сма кај ЕУ (реално одговори) поубаво ви е? Па дента кога влеговте во ЕУ, пола Бугарија се исели...затоа мораа да ви забрануваат да мигрирате...политика следиш? или само она што ви одговара го следите. Имате најнизок стандард од цела Европа...Работиш? и ако работиш колку плата земаш? 50 лева....е мизерии светски вие најдовте да коментирате за ЕУ и НАТО. Каде учествува вашата армија...или си ја чувате за нова...уште не можете да сфатите зошто ве примија? Дека заслуживте? Бандо криминална...
Купив кола...нова...и ми дадоа каско осигурување во кое пишува ВАЖИ ЗА СИТЕ ЗЕМЈИ ЧЛЕНКИ НА ЕУ ОСВЕН ЗА БУГАРИЈА (100% ПОКРИВА КАСКОТО ВО ЦЕЛА ЕВРОПА ОСВЕН ВО БУГАРИЈА...ДЕКА МОЖЕ ДА ТИ ЈА ЛАПНАТ)

Пиринец
09-11-11, 19:57
Puskas - България направи преброяване - Македония не посмя. 85% Българи - 15% малцинства - вие сте 60 на 40.
Мен не ме мисли, аз работя. Вие изпуснахте НАТО, албанците не. Вие изпуснахте ЕУ и с това изпуснахте и значителна част от територията си. Въпрос на време е да ви разцепат. Албанците са прави, те искат да живеят в Европа, не в Югославия, те искат децата им да учат и да пътуват, а не да слушат приказки за Александър Македонско.
Часовникът тиктака, а най-хубавото е, че докато сечат Македония ви учат да псувате едно - БЪЛГАРИЯ. Антиквизацията на Македония е държавно самоубийство. Членството на България в НАТО е гаранция за нейната териториална цялост, членството на България в ЕУ е гаранция за нейния просперитет. Това трябваше да се случи и в Македония, но не се случи, защото политиците ви са дебили.
Вие нямате никаква гаранция, в един отбор сте с Косово и Босна. Колкото и да ме псуваш, това са факти. Колкото и да обиждаш България - вие имате сръбска църква и нямате признато име, 10 години след гражданска война.
Сега си задай въпроса, какво правя аз на този форум? Според теб за какво се боря?
Мислиш ли, че от скука дразня македонци, те и доста българи ме псуваха на тоя форум. Мислиш ли, че ме вълнува историческата пропаганда на Македония? Баш ми е гайле.
Истината е следната, за мен политиката на Република Македония е шокиращ феномен. Не мога да разбера как може срещу вас да се извършва престъпление и вие да стоите да ръкопляскате отстрани. Не мога да разбера как за 20 години се намериха малцина политици с МЪДЕ да ви кажат истината и вие ги изхвърлихте като боклуци. Не го разбирам наистина. Ако целия интелигентен свят и всеки източник на друг език ви казва, това е абсурдно, а вие обеснявате, че има световен заговор срешу Македония.
Аз не искам обединение между България и Македония отсега ти казвам, да не ми демагогстваш. Аз искам Македония да познае истината за част от миналото си и да види кой и е бил най-големият съюзник. Но вие сте компас, винаги сочите на Север. Държавен Стокхолмски синдром, международен феномен.
Продължавай да псуваш България, това те прави македонец.

Ханибал
09-11-11, 20:10
Пиринец, това чете ли го

http://vecer.com.mk/?ItemID=187B6B3B80CFE844BE830E54B1BC6758

Vodno konche
09-11-11, 20:12
Една интересна теорија за тоа кој и што се бугарите... Се појауваат и во литературата од трети век па навака

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/burgarii.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/burgarii1.jpg

И по оваа теорија бугари се само воени единици распоредени по делот од границата кој треба да го одбранат од племињата кои ја пустошеле Источната Римска покраина ... Ако се следи да кажеме развојот на состојбите во Перистрион после 971 ке видиме дека и Византија од иста причина им дозволила населување на печенезите и форимрање на Патзанакиа во пограничните предели, за да може тој дел од границата да го затворат за русите кои се повеќе и повеќе напаѓале ...

И по оваа теорија доаѓаме до заклучок дека се работи за име на воена единица а не за ЕТНОС бугари ... Можеби тоа е причина што името бугари е наденувано на се ...
Жив да си за този цитат. Точно с това съм съгласен. Лично за мен това е точно. Но нали се сещаш, че това е началото на обединението на словените - бившите траки и/или македони, които под това име правят Голема Империя, достое съперник на Византия и освобождават братята си от римско владичество. Историята на Първото и Второто Българско царство в общи линии проследява точно това - борбата на булгарите(траките(македони, едони, одриси, гети, даки, мизи) и/или словените срещу гръко-римското господство. Достигат се времена на превес над гръко-римляните, дори времена, които за малко да са фатални за Византия, като времето на Крум(Крем) Страшни, Симеон Велики, Калоян, Иоан Асен 2-ри, дори и Самуил, макар той в края на краищата да е трагичен владетел, но достоен и велик.

Andrej
09-11-11, 20:16
Па за траките има други теории... Ова не мора да се траки ... Воопшто и не мора да се некој народ, може да се мешани племиња ...

Ако малку си навлегол во организација на римската а подоцна и на византијската држава ке видиш дека тие биле махери за преговори и секогаш за прљавите работи (вклучувајки ги и војните) купувале племиња од разни народи ... Па така на страна на Византија зависно одпотребите нема племе кое било во близина а да не било купено....

Затоа бугари во погорниот цитат е повеќе занимање отколку да одредува било што народно ...

Vodno konche
09-11-11, 20:20
Го знаете Добри Терпешев? Еве што вели тој:
...Разликата помеѓу старата и отечественофронтовска Бугарија е во тоа што Отечественофронтовска Бугарија смета дека треба да се врати оној дел о Македонија што денес се наоѓа во границите на Бугарија и да се соедини со Македонија во Југославија...
Цитат НОВА МАКЕДОНИЈА, БР 32, ДЕКЕМВРИ 1944
Първо добре си дошъл, ама ако и ти падаш от небето на Каjгана с парашут и си на Братот другар ....не виждам с какво ще ни изненадаш. Това с което почваш за нищо не става. С цитат от вестник Нова Македония и то на Добри Терпешев - един комунист предавник, който е целувал задниците на Тито, Сталин и Димитров. Е, Благодаря, но дай нещо по-сериозно или с това само подгреваш:D

Vodno konche
09-11-11, 20:27
Па за траките има други теории... Ова не мора да се траки ... Воопшто и не мора да се некој народ, може да се мешани племиња ...

Ако малку си навлегол во организација на римската а подоцна и на византијската држава ке видиш дека тие биле махери за преговори и секогаш за прљавите работи (вклучувајки ги и војните) купувале племиња од разни народи ... Па така на страна на Византија зависно одпотребите нема племе кое било во близина а да не било купено....

Затоа бугари во погорниот цитат е повеќе занимање отколку да одредува било што народно ...
Аз това не го оспорвам. Но ти казвам каква е основата на тези бугарои или булгари или бугари. Основата им са домоседалците. Нали българската държава през Средновековието обхваща сите земи в които са живеели домоседалци, които в 90% от случаите се припоявали към българите, защото са били блиски племена с един враг, който ги обединява в един народ. Сигурно са били блиски, защото към 9-ти, 10-ти век със сигурност се говори за народ с едеин език с една религия с една писменост. От този народ подоцна се отцепват сърбите и власите, айде и вие най-касно,докато хърватите никога не са се имали за българи, нито са влизали в българската държава.

Пиринец
09-11-11, 20:27
Така европската уния е фашистка организация създадена с една цел - да унищожи Македония. Малките фашиски копойчета са Гърция и България.

Отговори ми на въпроса защо България първа призна Македония, лобира пред Елцин и още десет европейски държави. Даде оръжие 2001 година, предложи ви за член на НАТО, даде безплатно ваксини при епидемията от заушка и предложи да празнуваме заедно Илинден и възрожденците от ВМРО. Има сериозна спекулация, която едва ли ще разберем в следващите 20-30 години, че при войната в Югославия България е гарантирала с армията си Милошевич да не нахлуе от Косово в Македония.
Сърбия през тоя период - 1991-1996 отказва да признае Македония, Милошевич многократно заявява, че сте Южни Сърби. В книгата на Велеш - външен министър на Гърция в този период (това го знам от Andrej, поправете ме ако греша) се твърди, че Милошевич няколко пъти предлага да подели Македония с Гърция, за да имат обща граница. Сръбската църква все още не признава македонската църква и сте час от нейната диоцезия.
Вие какво правите в това време? Плюкане по Бугария като за световно, въстановяване на сръбски офицерски клуб и още няколко КЛЮЧОВИ споменика на сръбската окопация, загубена гражданска война 2001 - огромни права на албанците, заради които признахте КОСОВО!!!! Граничиш с две Албании и имаш 30-35% албанци в страната МИСЛИ!!!!.
Увеличаваш си външния дълг от 1 на 5 млрд долара и с част от този заем правиш реконструкция на Скопие, с което продължаваш да дразниш Гърция и й даваш още поводи да те блокира. Финансираш филм, с който да дразниш България, която е единствената държава от вашите съседи, която ти признава нещо!!! Увеличаваш антибългарската пропаганда, която стига до най-ниско ниво и се започват казуси като Спаска Митрова и прочие, които имат само един ефект РАЗБИВАНЕ на международния имидж на Македония.
Вътрешна политика 35% - 40% безработица, на практика няма частна телевизия с национален ефир, заглушаване на всички медиуми с различно мнение и триумф на дебили като Паско Кузман, Миленко, Васко Ефтов, Саше Ивановски и други гъзоливци.
Моля ви някой да ми обясни, как може нещо толкова очевидно да е толкова НЕВИДИМО за 1 200 000 македонци???

P.S. Благодаря за линка, не го бях прочел и ми беше доста интересен.

Han Solo
09-11-11, 20:45
Абе Пиринец, вие има нешто што признавате бе??? 80% од БУгарија се цигани и турци...80% од сите бугари живеат во Софија...од Бугарија уште Софија ви остана. Кога сма кај ЕУ (реално одговори) поубаво ви е? Па дента кога влеговте во ЕУ, пола Бугарија се исели...затоа мораа да ви забрануваат да мигрирате...политика следиш?

Добре дошъл на Земята! :)
Как е на Марс?

Пиринец
09-11-11, 21:58
Puskas отговори ми на въпросите, аз не се заяждам с теб просто питам? Ако аз те уплаших направо не вади документите за Биляна и Соло.

Карев
09-11-11, 22:13
Puskas - България направи преброяване - Македония не посмя.
85% Българи - 15% малцинства - вие сте 60 на 40.
Мен не ме мисли, аз работя. Вие изпуснахте НАТО, албанците не.
Вие изпуснахте ЕУ и с това изпуснахте и значителна част от територията си.
Въпрос на време е да ви разцепат. Албанците са прави, те искат да живеят в Европа, не в Югославия,
те искат децата им да учат и да пътуват, а не да слушат приказки за Александър Македонско.
Часовникът тиктака, а най-хубавото е, че докато сечат Македония ви учат да псувате едно - БЪЛГАРИЯ.
Антиквизацията на Македония е държавно самоубийство.
Членството на България в НАТО е гаранция за нейната териториална цялост,
членството на България в ЕУ е гаранция за нейния просперитет.
Това трябваше да се случи и в Македония, но не се случи, защото политиците ви са дебили.
Вие нямате никаква гаранция, в един отбор сте с Косово и Босна. Колкото и да ме псуваш, това са факти.
Колкото и да обиждаш България - вие имате сръбска църква и нямате признато име, 10 години след гражданска война.
Сега си задай въпроса, какво правя аз на този форум? Според теб за какво се боря?
Мислиш ли, че от скука дразня македонци, те и доста българи ме псуваха на тоя форум.
Мислиш ли, че ме вълнува историческата пропаганда на Македония? Баш ми е гайле.
Истината е следната, за мен политиката на Република Македония е шокиращ феномен.
Не мога да разбера как може срещу вас да се извършва престъпление и вие да стоите да ръкопляскате отстрани.
Не мога да разбера как за 20 години се намериха малцина политици с МЪДЕ да ви кажат истината и вие ги изхвърлихте като боклуци.
Не го разбирам наистина. Ако целия интелигентен свят и всеки източник на друг език ви казва, това е абсурдно,
а вие обеснявате, че има световен заговор срешу Македония.
Аз не искам обединение между България и Македония отсега ти казвам, да не ми демагогстваш.
Аз искам Македония да познае истината за част от миналото си и да види кой и е бил най-големият съюзник.
Но вие сте компас, винаги сочите на Север. Държавен Стокхолмски синдром, международен феномен.
Продължавай да псуваш България, това те прави македонец.

А някога цветът на нашата държава идеше от Македония.
Строителите на съвременна България идеха от Македония.
Най-самоотвержените синове на Татковината идеха от Македония.

Днес отцеругателите и нехранимайковците идат ... от Македония...

Пиринец
09-11-11, 22:19
Карев затова българите от Македония са най-мразени в Македония. Еничари били, криви българи били, то пропагандата винаги е била срещу тях. Затова 99% от македонците не знаят кой е Димитар Талев, затова гробът на Църно Пеев е заличен, но се въстановяват паметници на сръбската окопация, затова 3 години администрация са по-страшни от 80 години сърбизация. Затова тука някакъв ми обесняваше, че Симеон Радев е курва???!!!!
Тая битка е загубена господин Карев, поне за мен. Вие много се обидихте, но аз продълважам да съм на същото мнение. 2 000 000 население - 800 000 албанци и останалото са сърби от сърце или югославени.

афион
09-11-11, 23:48
Ти бре јадиш печурки така , и затоа имаш халуцинации.
Па каде бре ги изброа толку албанци?

А за нас да не правиме муабет. Викаш ние сме срби .А имаш доказ?

Зборуваш за Талев , е па да те прашам златен зошто гробот на Талев е ваков:
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/320375_262566147100010_100000398806163_927378_1578 947011_n.jpg

Пиринец
10-11-11, 00:02
Защото за тези гробове отговаряше Съюзът на българските писатели, който вече не отговаря за това. Аз ти казах и преди, че софийските централни гробища са в ужасно състояние и това е срамно, но гробът на Димитър Талев не е в такова състояние, защото е роден в Македония, ако ми намекваш за това.

Гробът на Църно Пеев е заличен, защото е българин - просто и ясно. Сръбският офицерски клуб се възстановява, защото е сръбски - просто и ясно.

Пиринец
10-11-11, 00:05
Ако може да ми обясниш защо в тази икономическа криза се възстановяват толкова паметници на сръбската окопация, а се троши плочата на Мара Бунева в същото време?

Аз няма да ти доказвам, че сте етнически сърби или подобни безумия - просто сръбското и югославското е дълбоко в сърцето на мнозинството македонци.

Alain Delon
10-11-11, 00:05
@kartagencho

A be dusho mila na mama i tate-I TI SO MAZETE ZAEDNO...TOA PRASHANE LI E:
'..Зошто му викале ,,варварин,, грците?.."

OTI MOZE I DA POLUCHISH ODGOVOR-ne se nuzni navodnici-PA STVARNO BIL VARVARIN...pa i peder...Pa kato gledam kolku lesno se prodavas za 2,000 leva na mesec-moze i da poteknuvas od aceto...

Alain Delon
10-11-11, 00:09
@"..просто сръбското и югославското е дълбоко в сърцето на мнозинството македонци..."

NORMALNO,ZA MNOZINSTVO BEZ IDENTITET-koe do vcera se faleshe so jugo pasoshite i vikaha kato gi prasash deka se "jugosloveni"...tija i "m" od makedonci ne znaeha vo Evropa i Amerika...samo 'jugovci'...PA I ZATOA NIVNATA "NOVA" KONSTITUCIJA davashe "pravo" taa nova republika od 1991 da se "odma pripoi" kon edna "nova jugoslavija"...Zalni mi GOCE I DAME...

афион
10-11-11, 00:48
Ако може да ми обясниш защо в тази икономическа криза се възстановяват толкова паметници на сръбската окопация, а се троши плочата на Мара Бунева в същото време?

Аз няма да ти доказвам, че сте етнически сърби или подобни безумия - просто сръбското и югославското е дълбоко в сърцето на мнозинството македонци.

Еве вака ќе ти одговорам. Затоа што многу добро ги знам односите на Бугарите во Македонија и кои се членови на РАДКО.

Ако сака РАДКО може:
1.Радко ако сака може да направи многу работи во МАКЕДОНИЈА , а зошто несака , тоа го имам пишувано и во КОТЛЕ каде ме банираа за тие постови.Проблемот со радко е тоа што е контролиран од службите.
2.РАДКО а и МАКЕДОНСКО _ БУГАРСКОТО друштво за пријателство може да покрене иницијатива за санирање на гробишта. Има начин како тоа може да го направи цивилизирано и без помпа.
3.Исто можат да организираат научни собири кој ќе служат за соработка на институциите , но како што ти реков.
Радко е друштво на службата , а друштвото го води една неспособна Бугарка од ВАРНА , која е мажена во Битола.
Но ќе дојде денот кога ќе поставите прави личности и ќе се исправат работите.

Пиринец
10-11-11, 00:56
За сръбските споменици, които са споменици на сръбската окупация, не културни или нещо подобно. Тия сами си ги правите и това не разбирам.

Тая работа със службите на друг да знаеш, тая доктрина с могъщите тайни служби на България беше преди 1989 година. Кои служби имаш впредвид - ДАНС? Военно разузнаване? Медиини залагалки за малки македончета, че оокупаторът от изток не спи и чака да нахлуе.

Alain Delon
10-11-11, 01:00
@afion

"..Но ќе дојде денот кога ќе поставите прави личности и ќе се исправат работите..."

Oti da ne te postavime TEBE????Ti rano ili podocna KE SI DOJDESH NA KORENITE...TOA E NEMINUEMO!!!!

Thinker
10-11-11, 01:01
bP9vGq9uJyk


Антифашистки протест против честването на хитлериста ген.луков

ЗАБРАВЕНИТЕ УРОЦИ НА ИСТОРИЯТА

Хора, наричащи себе си „националисти", провеждат всяка година помпозни тържества в чест на главния последовател на Хитлер в България -- генерал Луков. Според тях „делото на генерал Луков, посветено на родината, остава пример за поколенията от български националисти и ще живее вечно".
В какво се състои това дело? При нахлуването на хитлеристите в България, Луков веднага и безрезервно се поставя в услуга на хитлеристките окупатори заедно с ръководените от него легионери. При това не става дума за какви да е окупатори. Вождът на тези окупатори в единствената написана от него книга, „Моята борба", недвусмислено посочва, че славянските народи са непълноценни и трябва да „освободят" заетото от тях „жизнено пространство" на „висшата раса". С други думи генерал Луков „посвети" на родината си държавна измяна като премина на страната на окупатор, който смята българския народ за непълноценен.
Да служиш на тези, които са обявили открито, че твоят народ е малоценен и неспособен на независимо развитие и са окупирали твоята родина; да им помагаш да заробват и изтребват и други народи -- трудно може да се измисли по-страшно и по-срамно предателство на националните интереси. Та точно това „дело", на този генерал, трябвало да „остане като пример за поколенията български националисти" според днешните негови последователи.
Горката България -- с такива „родолюбци" врагове не са й нужни.
Но още по-опасно е благосклонното отношение и нескритата симпатия към подобни прояви у нас. Това е опасен признак, че днешният наш политически и интелектуален „елит" следва „примера" на такива като генерал Луков. Отново както през 1941г. България е лишена от независимост, а съдбата й отново е свързана с най-опасния световен агресор, който се опитва с оръжие да налага „нов световен ред". Отново това се прави без да се пита нашият народ. И отново неизбежното поражение на поредния претендент за световно господство ни води направо към поредната национална катастрофа.
Уроците от националните катастрофи през 1913, 1918 и 1941 г., заплатени много скъпо от нашия народ, са забравени. А този, който забрави уроците на историята, е осъден да я повтори.

И сега кој е крив? ЦАЦКО?


Афионе, со това само докажуваш дека во БГ има демокрация и различни ставови како насекъде низ Европа!
А кай вас сите се единодушни на 100% и пеят песната за "Гоцевата раса" - ура! :molitva:

Alain Delon
10-11-11, 01:04
@MISLITEL

"..пеят песната за "Гоцевата раса" - ура!.."

AMI TOA E 'DIAGNOZA'...NEMA DA SE SEKIRAS,NEMOJ DA SE CHUDISH...TOA E DRZAVATA NA CHUDESATA I 77,000 GODISNATA ISTOIA...

афион
10-11-11, 01:04
За сръбските споменици, които са споменици на сръбската окупация, не културни или нещо подобно. Тия сами си ги правите и това не разбирам.

Тая работа със службите на друг да знаеш, тая доктрина с могъщите тайни служби на България беше преди 1989 година. Кои служби имаш впредвид - ДАНС? Военно разузнаване? Медиини залагалки за малки македончета, че оокупаторът от изток не спи и чака да нахлуе.

:D
Леле мале , па види бре дека и денеска Бугарските официјални институции се полни со кодоши , исто како и кај нас, ама жити се не се прави сосила Норвежанец или ФИНЕЦ :)

афион
10-11-11, 01:05
@MISLITEL

"..пеят песната за "Гоцевата раса" - ура!.."

AMI TOA E 'DIAGNOZA'...NEMA DA SE SEKIRAS,NEMOJ DA SE CHUDISH...TOA E DRZAVATA NA CHUDESATA I 77,000 GODISNATA ISTOIA...

Затоа вие сте ариевци и сте од АТЛАНТИДА.

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/376575_313051558720677_100000475052403_1340165_920 733668_n.jpg

афион
10-11-11, 01:06
Инаку Делон ,кога би добил понуда за решавање на пријателските односи помеѓу МАКЕДОНЦИТЕ и БУГАРИТЕ сигурно дека би зел учество.

Пиринец
10-11-11, 01:21
За сръбските споменици не ми отговори? Не са малко все пак и сами си ги въстановявате с ваши пари, а не са сърбите да ги плащат.

Афионе - ще ти извадя още 200-300 идиотски книги от България. Колкото искаш, сега има някакъв съюз 200-300 човека искат да се откажем от православието и имат териториални претенции към Украйна, Румъния и Русия и ще правят Волжка България.
Всяко стадо има идиоти, ама вашата официална история е луда бе афионе? Ти представяп ли си тоя за ариевците и атлантида в енциклопедия на БАН?

Бивши агенти на държавна сигурност не са настоящи. Това е много различна тема, не говоря за Македония, там не съм запознат - но български тайни служби преди и след 1989 година - разликата е огромна.

Ето ти кончето се радва на тракийци, ама представяш ли си ОРФЕЙ на споменик пред парламента?

афион
10-11-11, 01:24
Ајде кажи кој српски споменици ти се спорни. Дај ми список и ќе се потрудам на се да ти одговорам. На се. Ќе ти одговорам културно и искрено. Повели.

Пиринец
10-11-11, 01:26
Офицерския клуб да ти кажа много ми бърка в сърцето. Тоя в Куманово, който българската армия го руши - знам, че не е още официално, че ще го вдигате на ново.

афион
10-11-11, 01:34
Ако се работи за Куманово , треба да имаш предвид дека со новите уставни измени , таму има над 20% Срби , кој имаат право на одредени средства од буџетот на Република Македонија , ако тие одлучат да градат таков објект тоа е нивно право. Тоа е целосна вина на состојбите во 2001 година и рамковниот договор , кој ни го наметна ЕУ и НАТО.
Српски офицерски дом, Зебрњак (Куманово) , за тој објект зборуваме , така?
http://img524.imageshack.us/img524/7241/zebrnjakvk9.jpg

Но треба да се види дали државата би одобрила ваква градба?

Пиринец
10-11-11, 01:38
Тоя за Зебренек знам, че има вероятност да се съфинансира и от Сърбия, но тоя в Скопие Сръбски офицерски дом - за него ми е най-интересно твоето мнение, защото там си го плаща Владата по проект Скопие 2014.

Thinker
10-11-11, 01:41
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Timishoara_Macedonian_POWs.jpg

Македонски военопленици преди освобождението им от германски плен, Темешвар, май 1941 г. С българска помощ са били освободени повече от 12,000 македонски военопленици от бившата Югославска армия

Thinker
10-11-11, 01:45
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Cipushev_1941.jpg

Местни гимназисти посрещат революционера от ВМРО Коце Ципушев при завръщането му в Македония през 1941 година.

Много срекни изгледуват овие окупирани Македонци?! :zbunet:

Пиринец
10-11-11, 01:50
Иначе Афионе не знам дали видя, вчера ти отговорих и за Вапцаров, каквото знам, но после дискусиите избиха в други посоки покрай филмовите драми.

Thinker - не ги ли виждаш колко са малтретирани по снимките. За Ципушев дори не ми се говори ...

афион
10-11-11, 01:57
Тоя за Зебренек знам, че има вероятност да се съфинансира и от Сърбия, но тоя в Скопие Сръбски офицерски дом - за него ми е най-интересно твоето мнение, защото там си го плаща Владата по проект Скопие 2014.

Последните информации зборуваа дека ќе биде дел од некаков хотел , ќе го градел некаква грчка фирма.
Моето мислење е дека тој објект НЕ треба да се гради.

афион
10-11-11, 02:01
Иначе Афионе не знам дали видя, вчера ти отговорих и за Вапцаров, каквото знам, но после дискусиите избиха в други посоки покрай филмовите драми.

Thinker - не ги ли виждаш колко са малтретирани по снимките. За Ципушев дори не ми се говори ...

http://www.scribd.com/doc/38756451/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B1%D0%B0-%D1%81%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%98%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%92%D0%B0%D0%BF%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D1%98%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%98-1948-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Кај мене нема лажење.

Инаку дали мислиш дека вакви слики нема за оние места под Италијанска окупација? Или во Македонија под српска окупација? Како рече самиот ти секаде има идиоти .

Пиринец
10-11-11, 02:01
Аз до колкото разбрах, тук ми е любопитно истината, че всъщност Владата не се е допитвала до общината за Скопие 2014, а малко еднолично е взела решението за проекта. Истина ли е?

Второ - Триумфалната арка какво символизира? Не се бъзикам, но ако искаш не отговаряй, защото другите може да ти се подиграват за това.

афион
10-11-11, 02:15
:)
Владата е финансиерот , а како проектант е општина Центар.

Триумфалната капија е промашен проект за мене. Не дека не можиме да се повикаме на поход. Походот на Александар Македонски , но тоа е сосема непотребен објект. Затоа што и походот на Александар , ако се проучи добро ќе се разбери дека тој имал цел за создавање на империја со почитување на сите култури и обичаи а не да покаже ВЛАСТ.

Не полагам сметка на никој така да слободно прашај. Па потоа јас ќе те прашувам тебе.

Thinker
10-11-11, 02:18
http://www.picvalley.net/u/2103/124444529610297663701261153449aYvSgeQ0OdHPBxB0dxoH .JPG


Писмо на Елена Вапцарова, майката на Никола Вапцаров, в коeто тя заявява че родината на Вапцаров е България.

“ Искам да споделя с читателите на вестника искреното си възмущение от някои писатели-журналисти на Скопие. Отдавна се вълнувам, но в името на добросъседските отношения мълчах.

Преди години във Варшава се прегърнахме с майката на Зоя и Шура Космодемянская и си дадохме обещание, че ще сме в първите редици в борбата за мир, за да няма други като нас, и затова мълчах, а сега ке извикам цел свет да ме чуе: Родината на Вапцаров е България, в която той работи и умря.

Когато излезе това глупавото известие, че са превели стиховете на Вапцаров на родния му език, в почуда бех. Нима има в историята такъв поет, който да е писал свои стихове на чужд език и после чуждите хора да му ги превеждат на родния му език!

Това пиша аз, майката на поета, с немощната си ръка.

Елена Вапцарова

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Писмо од Елена Вапцарова, мајката на Никола Вапцаров

По 1945 година, во Социјалистичка Република Македонија, под влијание на доктрината на Комунистичката партија на Југославија, Никола Вапцаров е сметан за етнички македонец. По повод тие тврдења, Елена Вапцарова, мајката на големиот поет, го пишува следното писмо до редакцијата на весникот "Пиринско дело":

„ Сакам да го споделам со читателите на весникот моето искрена огорченост од некои писатели-журналисти на Скопје. Одамна се вознемирувам, но во името на добрососедските односи молчев.

Пред повеќе години во Варшава се прегрнавме со мајката на Зоја и Шура Космодемјанскаја и си дадовме ветување, дека ќе бидеме во првите редици на борбата за мир, за да нема други како нас, и затоа молчев, а сега ќе извикам цел свет да ме чуе: Родината на Вапцаров е Бугарија, во која тој работи и умре.

Кога излезе тоа глупавото известие, дека ги превеле стиховите на Вапцаров на неговиот мајчин јазик, бев во чудење. Дали има во историјата таков поет, кој пишувал свои стихови на туѓ јазик и потоа туѓите луѓе да му ги преведуваат на неговиот мајчин јазик!

Тоа го пишувам јас, мајката на поетот, со својата немоќна рака.

Елена Вапцарова

Пиринец
10-11-11, 02:29
И двете съм ги чел Афионе и Thinker за Вапцаров.

Аз имам много различни виждания за лявото течение в България и имам друго обяснение. За мен македонизмът при тях е политическа идеология, не се базира на етнически принцип и според мен много хора в България са били овлечени по това особено комунисти през войната и малко след нея. Мнозина от тях после са изключително разочаровани от македонизма, защото той става форма на национализъм - тоест форма на изключването ако си македонец не може да си българин и обратно. Но това е мое заключение, не цитирам никой с това.

Афионе кратко и ясно за Александър и прочие - за мен това е политическо самоубийство. Ако 1991 година обявявате независимост по идеологията само на ВМРО и се кръщавате Република Македония по тема Македония от Османската империя, международната общност щеше да ви признае и Гърция щеще да клекне. После си търсете кости не в Александър - в дедо му ако искате, но призната държава може да прави, каквото си иска, но вие сложихте каруцата пред коня с Вергинското слънце от първия ден.
Моята версия е, че някой ви го тури това свише - Георгиевски вика Гърция, Андрей вика България, а аз казвам Сърбия - догадки. За мен беше провокация, която навсякъде може да прокара на Балканите, ако е държавна политика и при вас точно това стана.

афион
10-11-11, 02:37
Трагично е кога непознат коментира за тема што не ја знае.

Во 1991 година , како и денеска тоа знаме најмногу го бранеше ДПМНЕ , а со тоа од старт треба да ги отфрлиме српските служби , но искрено како пријател ти давам совет дека не е тоа проблемот.

Со самото распаѓање на Југославија , Грција е во паника , и затоа тргнува со Србите да прави поделба на Македонија , затоа што знае дека создавањето на Независна Македонија ќе создаде проблеми.
Проблемот е не во знамето , туку во територијата , затоа што кога во 1946 -49 година Грција вршеше насилна депортација на Македонците ,изврши конфискација на недвижниот имот на протераните нејзини граѓани. Па така денеска Грција е свесна дека кога тогаш ќе треба да им го врати имото на протераните и да им плати оштета. Исто така треба да одговара и за НАПАЛМ бомбардирањето на македонските села. Ова злостортво не се заборава, па затоа Грција од старт бараше решение за несоздавање на Македонија. А името и знамето се маска.

Thinker
10-11-11, 02:39
Аз имам много различни виждания за лявото течение в България и имам друго обяснение. За мен македонизмът при тях е политическа идеология, не се базира на етнически принцип и според мен много хора в България са били овлечени по това особено комунисти през войната и малко след нея. Мнозина от тях после са изключително разочаровани от македонизма, защото той става форма на национализъм - тоест форма на изключването ако си македонец не може да си българин и обратно. Но това е мое заключение, не цитирам никой с това.


Още нещо интересно! Коминтерновският македонизъм възниква по времето когато македонците са задължени да бъдат "южни сърби", така че той може да се разглежда като вид "пробългарски македонизъм" - по-добре македонци, отколкото южни сърби - демек някакъв тип компромис по пътя към мечтаната балканска федерация! :hmmm:

PUSKAS
10-11-11, 02:42
Пиринец, ама ич не се плашам од такви како тебе...Ниту од СОЛО ниту од Билјана. Затоа што си ја знам мојата историја. Тоа што го пишав е реалност и факт. Само не знам зошто сте упорни во своите болни намери. И сметам дека единствено вие бугарите нема да правите проблем Македонија да влезе во ЕУ, само затоа што сакате да ја снема нашата источна, а вашата западна граница. Нашите истории се разликуваат, сакале вие или не. Вие сте БУГАРИ ние сме МАКЕДОНЦИ. За вашите соништа за Голема Бугарија и понатаму може да си сонувате...тоа нема да се оствари, затоа што си го браниме она што е наше и тоа НЕ МОЖЕ да се измени. Ја почитувам вашата историја, вашата традиција, вашата култура...но таа нема никакви врски со Македонија. Како челенка на ЕУ треба да го почитувате правото на еден народ да се нарекува како сака, да зборува на јазик што тој го одбрал...доста бе со провокации и глупи изговори. Ако дебатираме да дебатираме со факти, не со дневно политички муабети од типот на Божидар Димитров, кој се смета за најголемиот историчар на денешницата (????). Ако тој има да ми покаже една книга, јас нему имам да му дадам две книги, ако тој има еден документ јас имам два што ќе му го покажат спротивното мислење.

Пиринец
10-11-11, 02:43
Донякъде съм съгласен - само не съм сигурен кой тръгна да прави подялба с кого - Сърбия с Гърция или обратно.
Второ малко се пропуска ролята на България, Югославия и СССР в Гръцката гражданска война. Там ситуацията не е еднозначна особено инициарането на войната. Не казвам, че гърците са цвете, даже аз съм потомък на депортирани от Гърция, но в тая война има много страни и е много сложна. Напълно съм съгласен, че проблемите от Гърция идват от тая война и нямат много общо с античната история - това е претекст.
Но въпросът ми е защо тръгнахте с това знаме? Защо им дадохте повод на гърците? Това не разбирам, политичевският елит не можеше ли да предположи кое би било проблемно и след това да се избегне. Или смяташ, че Гърция винаги щеше да намери претекст?

PUSKAS
10-11-11, 02:48
Абе има некој од Бугарите да ми одговори зошто пред завршувањето на Втората светска војна Бугарија побрза да направи сојуз со Југославија и Тито? Зошто Бугарија ги прифати сите услови кои и ги даде Југославија? Зошто Бугарија сакаше да биде седмата република во Југословнската федерација? Има некој што знае?

Пиринец
10-11-11, 02:48
Puskas историята не е моя и твоя - физиката моя и твоя ли е - това е наука. Оповава се на извори. Ти откъде знаеш какво мисля за историята на Македония, прочел си ми всички постове ли? Второ нация не се базира на история, да съм казал, че не си македонец, да съм ти говорил за Голема Бугария - аз говоря само за Голема Албания тука. Иначе е факт, аз много искам Македония да влезе в Европейския съюз нееднократно съм го казвал и ще си останете македонци ако сте вътре, но не смятам, че изобщо ще влезете.
Мнението ми за Божидар Димитров можеш да го намериш по форумите също.

Thinker
10-11-11, 02:51
Абе има некој од Бугарите да ми одговори зошто пред завршувањето на Втората светска војна Бугарија побрза да направи сојуз со Југославија и Тито? Зошто Бугарија ги прифати сите услови кои и ги даде Југославија? Зошто Бугарија сакаше да биде седмата република во Југословнската федерација? Има некој што знае?


Во грешка си - БГ влезе во союз со СССР, не со Тито! :D Може да е прифатила некои наметнати условия од Сталин, не од Тито ...
БГ сакаше обединуването во Балканска Федерация да биде со тежина 1:1, а Тито сакаше да биде 1:7 - затова не стана работата! :hoho:

PUSKAS
10-11-11, 02:59
Како што гледам и нас не ви цветаат рози во ЕУ...ти може да сакаш Македонија да влезе во ЕУ, ама не сум сигурен дека Македонија т.е. народот дали сака да влезе (и под кои услови). Како и да е...не ми е јасно ШТО УСТВАРИ САКАТЕ ВИЕ ОД НАС??? Уште сте со таа песна един народ вов две држави :D абе тоа умре...живееме во 21 век.

Пиринец
10-11-11, 03:04
Знаеш ли кой е Георги Димитров Puskas? Прочети за него при преврата в България, той стана като господ. Искаше да дели властта с Тито и да се създаде огромна Югославия и Македония цела целеничка отделна република в нея с егейската част, за тая цел се провокира и гражданската война в Гърция, затова се вкараха учители по македонски в пиринско, затова Западните покрайнини се присъединиха към България. После станаха 2 неща - тая гражданска война завлече САЩ и Англия вътре и комунистите я загубиха. Там някъде в тоя процес нещо се прекърши и в идеята за голяма югославия. Факт е, че отношенията между Сталин и Тито се сговниха, а Димитров умря внезапно в Москва. дали го убиха, дали умря от цироза на черния дроб, още не знаем. Мавзоелят му е дигнат са абсолютен рекорд - докато тялото пристигне в София 2-3 дни е завършена сградата, която беше създадена да издържи ядрен взрив.
До тогава, българската армия, която дава повече жертви във войната срещу Германия, отколкото като съюзник, беше една от ОСВОБОДИТЕЛКИТЕ на Югославия в пропагандата. Когато тоя план се провали на ТИТО и Димитров, тогава Западните покрайнини се върнаха в Югославия, Пирин остана в България и се изьвърлиха учителите по македонски.
Това е причината на първото преброяване да са 180 000 македонци в Пирин, защото на хората така им се казва, а на тия които не искат има бой и затвори. Това е причината Димитар Талев да лежи в български затвор за Велико Български шовинизъм. Това е причината да се преместат костите на Гоце и да се дадат 35 000 тома македонска история от София на Скопие. От този период е песента Три слънца на този свят - Сталин, Тито Димитров, която преминава в Три слънца на този свят, сталин, дупка Димитров.
В България много хора са чувствителни на тази тема, защото много от нас имаме дедовци, които са пострадали от тоя процес, а и много дядовци са очаствали в тоя процес. На много от тях им е трудно да приемат, че този процес беше идеологизиран от българи - комунисти и след толкова време на много хора и в двете държави им е трудно да приемат, че българи бяха ключов играч в създаването на македонизма.

След тоя срив в отношенията България и Югославия има ОГРОМНИ промени в учебниците по история на двете държави. Едни от освободителите ги направиха фашисти, а други които първи признаваха македонската нация започнаха да я наричат бъгарска.
Най-смешно е, когато четеш учебници по история в България от социализма и как не смеят да кажат, че Георги Димитров допуска огромна грешка.

PUSKAS
10-11-11, 03:05
Не бе Thinker работата не биде затоа што СТАЛИН не сакаше да биде...ниту на Сталин ниту на Британија не им одговараше создавање на федерација помеѓу југославија и бугарија...Доколку се уште не ти е јасно ќе ти цитирам документи од официјална Софија за ова прашање ;)

Пиринец
10-11-11, 03:13
Puskas за тая федерация архивите няма да се отворят скоро. Много хора искаха, други не искаха - след 20-30 години ще разберем за тая федерация. Просто много от политическите процеси все още са отворени и истината няма да излезе. Чел съм 5-10 версии за тая федерация, но е факт, че тази федерация минава и през Егейска Македония. Най-грубо казано това е нарушение на спогодбите между Рузвелт, Чърчил и Сталин за зони на влияние - Гърция не е в зоната на Сталин.
Също това 1:1 и 1:7, има и друга версия на мача. Твърди се, че Тито и Димитров са в прекрасни отношения и нямат проблеми в подялбата на властта и се твърди, че Димитров е отровен в Москва, тъй като той е съгласен с по-независимата политика от СССР, която ТИТО впоследствие прокара. Други твърдят, че Димитров е най-верният лакей на Сталин е бил против ТИТО. Тия пиянски разбирания у дачията на Джугиашвили, където се взимат решения без да се подпише един договор - няма да ги разберем точно.

PUSKAS
10-11-11, 03:16
Абе и вие сте имале предавници кај вас...јас мислев дека сите се херои. Значи според тебе сите книги направени во времето на социјализмот не вредат и не се вистина, така? Тогаш како се осмелуваш да кажеш дека бугарската армија ја ослободила Македонија??? Значи ли тоа дека е пропаганда на социјализмот на Димитров? Значи, ви се верува во она што сакате вие да го верувате? Оној што до вчера бил ОКУПАТОР од утре е ослободител??? Пффф.. абе ај. Каде ви се податоците од пописните листи? Зошто, вие како ДЕМОКРАТСКА држава не ставите графа за Македонците? Сите вие сте учители...сите знаете како треба...ама кај другите...не си погледнете прво кај вас што се случува. Не признавате малцинства, ги кршите демократските права на луѓето. Инсистирате македонските судови да ја регистрираат РАДКО, зошто не иниститрате да се регистрира ОМО-ИЛИНДЕН во Бугарија?

Пиринец
10-11-11, 03:24
Един по един ще ти отговоря на всички въпроси.
Аз не се осмелявам да го кажа, статистиката говори, че българската армия дава повече жертви във войната с Германия, отколкото като съюзник. Тая Югославия с България вътре - този процес е 3 години Пушкаш, за тоя период се пишат книги и памфлети, колкото искаш. Ти все още не знаеш, в какво аз вярвам. Ти ако знаеш в България колко неща се променят от днеска за утре в комунизма, а и във всеки комунистически режим. Ето ти Талев, когато се кове македонизма, синът на преспа е великобългарски шовинист, после е амнистиран и става народен преставител. Нали искаш повратности в историята - чети за Димитър Талев.

За преброяването - има празна графа да пишеш каквото искаш и 38 000 руснаци написаха руснаци в тая празна графа. Но в Македония се твърди, че ако кажеш, че си македонец в България и стават уволнения и чудеса и се негира затова. Успоредно с това работят кум 5-10 000 македонци в България и има поне 5500 македонски студенти.
Омо Илинден прави парички в България Puskas, ако им видиш идеолозите ще се спукаш от смях. Но истината е, че 2 поколения в Македония израстнаха с мисълта, че в Пирин има 180 000 поробени македонци и пропагандата се базира на това първо преброяване, когато има и учители по македонски и прочие.
Омо Илинден, за да се регистрира и трябват 5000 подписа, те събраха местните циганета да се подпишат, но не им стигнаха, а после фалшифицираха подписката и излезнаха повтарящи се номера. Защо в Страсбург Омо Илинден не успя да осъди България, а Радко успя да осъди Македония?
Европа е фашиски режим?

Пиринец
10-11-11, 03:27
Талев е роден в Прилеп, заспивам и се излагам, а го няма Делон да ми поправи грешките.

PUSKAS
10-11-11, 03:29
Како не се отворени архивите за тоа прашање? Ќе ти дадам неколку наслови па провери дали не се цитирани извори од ЦДИА Софија. "Македонија и Србија 1878-1944"-Д-р Михајло Миноски, "Прашањето на обединувањето на Македонија во Вторрата светска војна" - Д-р Миле Михајлов...

Пиринец
10-11-11, 03:35
Puskas аз искам да знам в Москва в архивите и искам да знам какво Сталин мисли по въпроса и кога си сменя мнението. Нали знаеш, че от Сталин идва цялата идеология. Той има дейно участие в създаването на Беларус, Молдова.
Версии за тоя период, колкото искаш. Едва ли скоро ще разберем. В периодът на гражданската война в Гърция САЩ категорично отрича македонска нация - нали знаеш. Рано е още да се отсява пропагандата от историческите факти.
Виж че преди няколко години се застъпи силно тезата, че СССР е агресор във войната наравно с Германия заради подялбата на Полша и в Русия рипнаха до небето.
Едно ще ти кажа само Puskas да разбереш как мисля, България и Македония са малки играчки в ръцете на големи играчи, нищо от ключовите събития в 20-ти век не сме направили без чужда намеса. Това се касае за всички Балкански държави.

Пиринец
10-11-11, 03:42
Историята на ВСВ е странно нещо Puskas виж България само като статистика - повече жертви във войната с Германия, отколкото като нейн съюзник - но е от страната на загубилите. Единствената държава от остта, която си увеличава територията след войната и гледай ситуацията със Западните покрайнини и Пиринска Македония - напред - назад. В цялата тая игра най-много страдат тия, които гърците наричат славяноговорящи гърци, македонците - македонци, а българите втора вълна на българи от егейска македония, а те са си едни и същи хора.
Понеже си говорим за история 3 години окопация или администрация оставят по-ярък спомен от сръбска окопация между ПСВ и ВСВ - странно е нали.
В България според учебниците в социализма хем имаше фашиски режим, ама имаше и хиляди партизани, които са направили преврата.
За отношенията СССР България виж и Трайчо Костов, че и тоя даде фира в бързината.

Vodno konche
10-11-11, 08:46
Ето ти кончето се радва на тракийци, ама представяш ли си ОРФЕЙ на споменик пред парламента?
И Спартак. Искам ги и двамата пред парламента. Спартак ще е воин на кон. Спартак е много по-велик от Ацко. Той вдига въстание на робите срещу Рим и за малко не събаря Рим. Докато Ацко е един диктатор и агресор.
А Орфей е нещо недостижимо. Титан на изкуството и мисълта.
Наистна имат место в България за техни споменици.
Ние си имаме Орфей, докато македонскиот владетел Ацко се учи от Аристотелис Гркос Елиникус:D На македонски е зборувал само с коня си Буцефал, а иначе на елински.
Това може да се приеме като шега, а може и не. Който както иска :)

Teres
10-11-11, 09:09
Тая битка е загубена господин Карев, поне за мен. Вие много се обидихте, но аз продълважам да съм на същото мнение. 2 000 000 население - 800 000 албанци и останалото са сърби от сърце или югославени.

Пиринец,
най-после откри истината.
Спомням си в началото беше доста ентусиазиран, ама се радвам, че разбра за какво иде реч ш Повардарието.
Нищо, те ще разберат какви са намеренията на сръбските им приятелчета, ама може и да е късно вече за тях.

Тута Бугарин
10-11-11, 09:28
Како што гледам и нас не ви цветаат рози во ЕУ...ти може да сакаш Македонија да влезе во ЕУ, ама не сум сигурен дека Македонија т.е. народот дали сака да влезе (и под кои услови)...

Ами че то си има социологически проучвания. А ти в какво "си сигурен" е съвсем друга тема.

Far more citizens in the Former Yugoslav Republic of Macedonia expect benefits from
EU membership (74%; 75%), which is significantly higher than in the other two
candidate countries – Turkey (47%; 57%) and Croatia (50; 54%).
http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb71/eb71_fyrom_en_exec.pdf

Vodno konche
11-11-11, 21:35
Абе има некој од Бугарите да ми одговори зошто пред завршувањето на Втората светска војна Бугарија побрза да направи сојуз со Југославија и Тито? Зошто Бугарија ги прифати сите услови кои и ги даде Југославија? Зошто Бугарија сакаше да биде седмата република во Југословнската федерација? Има некој што знае?
България искаше да бъде седмата република в Югославия по истата причина поради която сакаше да е 16ята република в СССР. Или реално не сакаше. България е била 1000 години Югославия мой човек. Точно ние сме първата югословенска и изобщо словенска држава в съвременния смисъл на думата. Цела Югославия беше в пределите на България и цела Румъния, и цела Унгария и почти цела Украйна(справка Първото и Второто Български царства) - а сега ти ще ми говориш за седма република. Наистина е имало такива преговори под натиска на Сталин, но искането на България е било не да е седма република, а формулата да е Югославия+България. Или ние сме Югославия или поне сме равнопоставени. А на нас ни се предлагаше да станем като македонците - от велика нация - сръбска изтривалка. На сърбите, които са ни братя, но от нас са си взели културата и цивилизацията, кирилицата и православието директно от България или косвено Византия-България-Сърбия. А вие какво станахте в Югославия - от дел на един велик народ в дел на една измислена федерация обречена на провал. Нито сърбите, нито хърватите, нито кой да е от федерацията имаше ресурса на България да я държи дълго тази држава. Сега нито едното, нито другото. И ако ми кажете, че и вие сте доволни от колибата си в Югославия довела ви до днешния нон сенс, ще ме учудите.
Сърбите си имаха корени в Босна, там требва дс си ги барат. Вие си имате корени в България и античността пак свързана с българите, тогава траки - там ги барайте. Питайте се сериозно, защо са ви нарекували българи и защо вие самите сте се нарекували така. Ние требва пък да се питаме защо сме се нарекували македонци - дел от България и другиот дел - мизи и нещата ке си дойдат по местата. И какво се получава - жабите не си го знаят местото :).

Don Korleone
12-11-11, 23:26
Напишано од Пиринец Види го мислењето
Тая битка е загубена господин Карев, поне за мен. Вие много се обидихте, но аз продълважам да съм на същото мнение. 2 000 000 население - 800 000 албанци и останалото са сърби от сърце или югославени.
Ти и твоите како телиња со глава во ѕид.

Албанците се во Албанија во Македонија се националност шкиптари и се 300.000 државјани на Р,Макединија, стави го тоа во тиквата.

Срби е друго Југословени е друг поим. Кога не ти разбира тиквата и се мешате во се. Не ги ставајте носевите каде не треба. Во секоја манџа сте црвен пипер.

Не кажуваш оти во твојата Блгарија има 3 милиони Турци 1 милион Македонци, туку бркаш ти и твоите во туѓи гаќи.

Пиринец,
най-после откри истината.
Спомням си в началото беше доста ентусиазиран, ама се радвам, че разбра за какво иде реч ш Повардарието.
Нищо, те ще разберат какви са намеренията на сръбските им приятелчета, ама може и да е късно вече за тях.
А ти демек знаеш какви се "намеренијата"...А. Бевме заедно со Србите и другите народи на Југославија долги години и ги знаеме намерите, дека немаат никакви намеренија.

Требе да кажеш дека... ште ги разбереме намеренијата од вас, не да разбереме, туку ги знаеме вашите намеренија... бре.

Пиринец
12-11-11, 23:30
Хахаха шиптари са нали. Блаже като написа шиптари в енциклопедията и му я върнаха от печат. 2001 шиптари или албанци спечелиха войната?
В България има 600 000 турци и два милиона горди македонски българи и 1600 македонци. Ама ние се преброихме Корлеоне, а вие се насрахте от страх и го спряхте.
Кажи сега за пипера.

Don Korleone
13-11-11, 00:02
Хахаха шиптари са нали. Блаже като написа шиптари в енциклопедията и му я върнаха от печат. 2001 шиптари или албанци спечелиха войната?
В България има 600 000 турци и два милиона горди македонски българи и 1600 македонци. Ама ние се преброихме Корлеоне, а вие се насрахте от страх и го спряхте.
Кажи сега за пипера.
Во бугарија се 3 милиони турци 1 милион горди бугарски Македонци и останалото гагаузи. Знаете да проповедате за демократија а не знаете на тие македонци и турци да им ги дадете сите демократски права да се изјаснуваат како сакаат. Со сите силеџиски начини ги приведувате на советување во вашите полициски станици да им ги перете мозоците.

Те излажале во броењето.


Укинувањето на правата за изразување на својата национална пропадност најочигледно се забележува во податокот дека при пописот на населението до 1.12.1956 година во НРБ, во Пиринска Македонија како македонци се декларирале 178826, а при пописот од 1965 година, со изјаснување на пубриката Македонец, овој број е сведен на само 8750, па така, “е избришано” постоењето на македонското национално малцинство во Пиринска Македонија (НРБ). Бугарија во своите официјални статистики не дава податоци за постоење на национални малцинства.

Затоа, кога на 6-то заседание на Комитетот на ОН за елиминација на расната дискриминација (CERD) е разгледуван бугарскиот извештај, повеќе членови барале Бугарија да го дополни својот извештај со податоци за демографската структура на населението и за неговата положба во образованието и културата, а членот на овој комитет Раџашбал Дајал изјавил “дека му е познато како на бивш амбасадор на Индија во Бугарија, дека во Бугарија живеат Турци, Грци, македонци и припадници на други етнички групи и малцинстава” и дека ќе биде корисно Бугарија, како мултинационална држава, да го извести Комитетот за превземените мерки со цел да се обезбеди непостоење на дискриминација. Комитетот прифатил дека во овој поглед е потребно дополнување на извештајот.

Сите победени држави по Првата светска војна – Австрија, Бугарија, Унгарија и Турција, освен германија, беа принудени со меѓународени договори да се обврзат дека ќе ги обезбедат правата на малцинствата кои се наоѓаат на нивните територии. Бугарија со тоа се обврзува со Нејскиот договор од 1919 (чл.49-57). Исто така беа принудени и сојузничките земји – Чехословачка, Полска, Кралството на Србите, Хрватите и Словенците, Поманија и Грција да потпишат меѓународни договори. Тие договори беа потпишани со сојузничките и здружени сили на САД, Велика Британија и Италија. До ова дојде по барање на големите сојузнички сили, поради фактот што овие држави ги зголемија своите територии, па со самото тоа добија и многу национални малцинства.



Не треси глупости дека ја спечалиле шкиптарите војната. Ај гледај ја твојата мајка БГ Не е темата за војната во Македонија и затоа не џвркај за други теми.

stinger
13-11-11, 00:31
Леле какви зборови на "майчин Jазичец" виждам то са извещаи пописи почетоци брей брей били се декларирале през 1956 македонци ама че смях, че то и мюрмидонци щяха да ги декларират всичко е служебно написано по изрична заповед от горе ....... и комунистическите сатрапи изпълняваха заповедите и фалшифицираха идентичността на хората, добре че това е траело кратко и номера на сърбите не мина и СЛЪНЦЕТО ПЛАМЕНЕЕ НАД СВОБОДЕН ПИРИН ЕДИНСТВЕНАТА СВОБОДНА ЧАСТ ОТ МАКЕДОНИЯ ТОВА Е !!!

Враговете могат да се изядат от яд неземния Пирин е СВОБОДЕН там е съхранен автентичния дух на българщината няма посърбени новокомпоноване Jазици няма Вук караджиевски буквички, няма хеленска извратена символика и антични стиропорени шлемове и гръцки конници ха ха ха ха

Който иска да почувства автентичния дух на македония да дойде в нейната единствена СВОБОДНА част и да се наслади на духовното и природно богатство което не може да бъде предадено с думи и образи а трябва да се види и почувства само на място тамъ !!!

Пиринец
13-11-11, 00:34
Дай ми официални данни или линк, че в България има 1 млн. гагаузи и 3 млн. турци.
Ако не ми дадеш, си лъжец и спамер.
Истината:
България е член на НАТО И ЕС, България направи преброяване, което ясно обособи броят на гражданите 7, 4 млн. - 84,8% българи, 15,2 (8.8% турци, 4,9% роми, 1,5%други) малцинства. В тия 1,5% влизат гордите 1608 етнически македонеца.
Македония освен, че загуби единствената война в своята история, се насра преди няколко месеца и не направи преброяване.
Дай направо ще ти подскажа с аргумент, че фактите те зашеметяват. Европа е фашиска организация и ти чакаш с Китай да направите Нова комунистическа Югославия. Куба също е опция.
Комунисте Омо Илинден загуби делото, Радко го спечели - слез на земята.

Cartagenero
13-11-11, 01:57
Дай ми официални данни или линк, че в България има 1 млн. гагаузи и 3 млн. турци.
.

И сто статистики да ти даде за да те израдува пак татари ќе си останите... корен татарски, племе татарско, име ,,бугари,,

Светскиот Бугарски Конгрес- право во прататковината Татарстан... :nemiseveruva::sarkazam::D

Пиринец
13-11-11, 02:01
Сръбска църква, гръцко име, югославско население.
100 000 македонци се подписаха, че имат български корен и самосъзнание - 35 000 вече се спасиха от потъващият кораб FYROM.
1608 етнически македонци в България. Радко спечели, Омо не, истината възтържествува. 2001 - не я забравяй, идва видов ден, албанците пак ще ви колят и само ние бихме ви помогнали. Гледай любимата Сърбия, разсякоха я парче по парче. Историята на нищо ли не те научи.

Cartagenero
13-11-11, 02:04
Сръбска църква, гръцко име, югославско население.
100 000 македонци се подписаха, че имат български корен и самосъзнание - 35 000 вече се спасиха от потъващият кораб FYROM.
1608 етнически македонци в България. Радко спечели, Омо не, истината възтържествува. 2001 - не я забравяй, идва видов ден, албанците пак ще ви колят и само ние бихме ви помогнали. Гледай любимата Сърбия, разсякоха я парче по парче. Историята на нищо ли не те научи.

И ако 100 000 Македонци си извадија фалшив и лажовен Блгарски призход од ДАБЧ, значи ли тоа дека во моментот кога го зеле тој прословут документ, познат меѓу Македонците како блгарски произход, така заплакале, та наеднаш се почувствувале тата... пардон- бугари?

Пиринец
13-11-11, 02:10
Не - напротив. Почти всики са си югословени. Но показва какви продажници сте, за един документ плюете на род и родина - сърби со говорна мана, какво да ти кажа.

Cartagenero
13-11-11, 02:16
Не - напротив. Почти всики са си югословени. Но показва какви продажници сте, за един документ плюете на род и родина - сърби со говорна мана, какво да ти кажа.

Ами може да се каже... прва прилика и бегаме со Србија во заедничка унија... :D

Таа љубов со думи не се опишува...

афион
13-11-11, 03:55
Пиринец јас ќе ти кажам. Бан од темата на 14 дена за ФИРОМ , срби со говорна мана.
А ако продолжиш со истиот тон ќе добие БАН од форумот.

Thinker
13-11-11, 07:59
О письменах
Черноризец Храбър,

Аще ли въпросиши словѣньскыя боукаря, глаголя: „Къто вы письмена сътворилъ есть, или кънигы прѣложилъ?“ — То вьси вѣдятъ и отъвѣщавъше рекутъ: „Святыи Костанътинъ Философъ, нарицаемыи Кѵрилъ, тъ намъ письмена сътвори и кънигы прѣложи, и Меѳодие, братъ его. Суть бо еще живи иже суть видѣли ихъ“. И аще вопросиши: „в кое время?“ то ведят и рекут: „яко въ врѣмена Михаила, цѣсаря грьчьска, и Бориса, къняза блъгарьска, и Растица къняза моравьска, и Коцеля къняза блатьньска въ лѣто же отъ съзъданья вьсего мира 6363“

Vodno konche
13-11-11, 08:05
О письменах
Черноризец Храбър,


Браво! Перла в короната!!!

Andrej
13-11-11, 11:04
И што кажува О писменах толку значајно за бугарите ...???

Thinker
13-11-11, 11:26
И што кажува О писменах толку значајно за бугарите ...???


А за Македонците кажува ли нешто? :D

Don Korleone
13-11-11, 11:59
Дай ми официални данни или линк, че в България има 1 млн. гагаузи и 3 млн. турци.
Ако не ми дадеш, си лъжец и спамер.
Ти и твоите лажата и фалсификатот вечно да ја миете нема да ја измиете.

Дај ми официјален документ дека во Македонија има 800.000 шкиптари бре гагауз монголски, лажеш и со оваа уклучена опција-фалсификат "1 млн. гагаузи" ама не ви се замерува вие сте прочуени си фалсификатите во свет. - 1 милион македонци.
Истината:
България е член на НАТО И ЕС, България направи преброяване, което ясно обособи броят на гражданите 7, 4 млн. - 84,8% българи, 15,2 (8.8% турци, 4,9% роми, 1,5%други) малцинства. В тия 1,5% влизат гордите 1608 етнически македонеца.
Тоа е лагата, не истината... дискриминатори фалсификаторски

Прочитај ја уште еднаш ...ИСТИНАТА, меморирај ја у кртуната:
Укинувањето на правата за изразување на својата национална припадност најочигледно се забележува во податокот дека при пописот на населението до 1.12.1956 година во НРБ, во Пиринска Македонија како македонци се декларирале 178826, а при пописот од 1965 година, со изјаснување на рубриката Македонец, овој број е сведен на само 8750, па така, “е избришано” постоењето на македонското национално малцинство во Пиринска Македонија (НРБ). Бугарија во своите официјални статистики не дава податоци за постоење на национални малцинства.
Бришете рубрики за слободно изјаснување...дискриминатори белосветски.

Македония освен, че загуби единствената война в своята история, се насра преди няколко месеца и не направи преброяване.
Дай направо ще ти подскажа с аргумент, че фактите те зашеметяват. Европа е фашиска организация и ти чакаш с Китай да направите Нова комунистическа Югославия. Куба също е опция.
Комунисте Омо Илинден загуби делото, Радко го спечели - слез на земята.
Не е Европа фашистичка организација во твојата глава ти се причинува дека е така, веројатно грешиш оти мислите ти се во окупаторската бугарска фашистичка војска, не ја познаваш ти Европа повеќе од мене и затоа језик за зубе. Ти не си излегол од таа дупка наречена Бугарија во ниедна земја а да не ти прикажувам дека сте само на хартија во Европа, уште по бедно живеете од кога не бевте у Европа, 300% ви поскапе животниот стандард и ќе се прчиш со Европа :haha: :lol2: :haha: :lol: Слегни од бандерата.

Македонија не ја изгуби војната..ја доби... трторко како да живееш во тунгузија.. не разбираш што е факат, ти и твоите сте зашеметени од антимакедонштината бре со бугарашко врховистичките стаорци.

Да те кара Ванчо Михајлов... алијас Радко

Vodno konche
13-11-11, 13:04
И што кажува О писменах толку значајно за бугарите ...???
Аще ли въпросиши словѣньскыя боукаря, глаголя: „Къто вы письмена сътворилъ есть, или кънигы прѣложилъ?“ — То вьси вѣдятъ и отъвѣщавъше рекутъ: „Святыи Костанътинъ Философъ, нарицаемыи Кѵрилъ, тъ намъ письмена сътвори и кънигы прѣложи, и Меѳодие, братъ его. Суть бо еще живи иже суть видѣли ихъ“. И аще вопросиши: „в кое время?“ то ведят и рекут: „яко въ врѣмена Михаила, цѣсаря грьчьска, и Бориса, къняза блъгарьска, и Растица къняза моравьска, и Коцеля къняза блатьньска въ лѣто же отъ съзъданья вьсего мира 6363“

Ами за нас е значайно времето на владетелите - цар Михаил гръцки(византийски) - тук един многознайко-македонец твърдеше, че в средновековието не се употребявал термина гръцки, та ето ти тук г има употребен о то не от кой да е, а от Черноризец Храбар.. На второ место Борис - княза български:D, на трето место - моравския кнез Растица и блатанския княз Коцел.
Та, това са владетелите, които имат отношение към словенската писменост - грцкиот, бугарскиот, моравскиот и блатанскиот. От тези, днес е останала само държавата на българите, като носител и участник в създаването на тази словенска писменост. Великомаравия нема, Блатанска држава нема, Византия е нема. Грция не може да се смята за приемник на Византия. А за македонско, каквото и да е по-онова време не се споменава изобщо в аналите изобщо и в "За буквите" на Черноризец Храбар, конкретно, защото тогава под македонско се е разбирало бугарско. А сега вие правите обратно - под бугарско разбирате македонско. Абе шарен свет.:D
Та затова за нас българите този цитат е важен.

Thinker
13-11-11, 13:13
Конче, през средните векове, терминът Македония изобщо не се употребява за територията, която носи това име днес или в античността!
Тогавашната Македония е била някъде към Одринска Тракия ...

Vodno konche
13-11-11, 13:21
Конче, през средните векове, терминът Македония изобщо не се употребява за територията, която носи това име днес или в античността!
Тогавашната Македония е била някъде към Одринска Тракия ...
Това е ясно и не само в Одринска Тракия. Най-големия парадокс е, че в 11-ти век, когато византийците завладяват Първото българско царство и пада и последния български владетел - цар Самуил. Цела днешна Македония и цела днешна Сърбия влизат в тема България и за византийците те са прави българи, което от онова време си е било напълно коректно, но тема Македония от Одринска Тракия се премества в Централна България, основно Пловдивско, та дори и Търновско...Какъв парадокс. А византийците не са пасли трева :). Докато днешна Македония е в тема България, а Северниот дел от Днешна Македония, където е и Скопско пък никога не е влизал в който и да е тема Македония а е бил Горна Мизия или България. А за мизите, знаем, че така със сигурност са нарчали българите. Така, че мизи, траки, македонци и българи и съответните теми по всичко изглежда, че са синоними, защото не са заковани във времето и пространството. Нас са ни наричали мизи, че и както виждаме и македонци, а тях мизи и българи, а половината от днешната им држава - никога не е била наричана Македония.
Като обобщение - говори се за един народ, без значение как е наричан във времето и пространството:D

Thinker
13-11-11, 13:31
Като обобщение - говори се за един народ, без значение как е наричан във времето и пространството:D


Сакън бе! Ова е великобугарщина! :D

Vodno konche
13-11-11, 13:34
Сакън бе! Ова е великобугарщина! :D
Може да излезе и великомакедонщина!:D То като се заменят имената, другото е еднакво. Може и великотраки да сме!:D:D:D

Andrej
13-11-11, 13:52
Конче, през средните векове, терминът Македония изобщо не се употребява за територията, която носи това име днес или в античността!
Тогавашната Македония е била някъде към Одринска Тракия ...

А зашто Теофилакт си ја викал земјата во која живее МАКЕДОНИЈА

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/TEOFILAKTMAKEDONIJA.jpg

Vodno konche
13-11-11, 17:34
[QUOTE=Andrej;276410]А зашто Теофилакт си ја викал земјата во која живее МАКЕДОНИЈА

/QUOTE]
В 10-ти-11-ти век Македония се е наричала земята около Одрин - Одринска Тракия. Но когато пада Първото Българство царство - Македония наричат днешна Централна България - предимно земята около Филипопулис - Пловдив. Но към 2-ри, 3-ти век Македония се е наричала земята около Солун и Беломорието - днешните Егейска Македония и Беломорска Тракия.
Към края на Османското владичество Македония започва да се нарича земята на днешните 3 дела на Македония - Егейска, Вардарска и Пиринска.
Точно затова казвам, че исторически под името Македония са наричани различни земи.
Античната Македония от друга страна е била около Солун и по на юг. Днешно Скопие не е било никога дел от антична Македония.
Добре е да се има в пред вид този факт и когато се зборува за Македония да се знае. Но за мен много по-добре е нещата да се разглеждат от етнографската им страна, както вече казах в другия си пост. Етнографията е най-точна и верна. Така може да се разбере дали става дума за един народ или различни и дали вие играете по-различни хора и пеете по-различни песни и зборувате по-различно и имате по-различни традиции. Ако се имате толкова различни - вижте ги турците и гърците, за да имате мерило, мерка за различност:D

Don Korleone
13-11-11, 18:09
Конче, през средните векове, терминът Македония изобщо не се употребява за територията, която носи това име днес или в античността!
Тогавашната Македония е била някъде към Одринска Тракия ...
Бугарија не постоела кога Македонија била на картата во каменото време.

Со неолитот (7000-3500 год. на ст.ера) започнува најреволуционерната етапа од културно-историскиот развој на човештвото. Неолитскиот човек во Европа дошол од југ и југоисток, во повеќе генерации со подобрувањето на климата и вегетацијата.
То...кму во Македонија или јужниот Балкан и западна Мала Азија, заради поблагата клима доаѓа до поран период на новото камено време (“Settlements were thus Semi-migrant, and only in the Balkans is there evidence of permanently occupied sites. Wheat was the main cereal crop, while the livestock consisted of cattle, sheep and pigs” C.M.MaeInnes, C.B.E., M.A., LL.D., Emeritus Professor of Imperial History, University of Bristol).
Не случајно познатиот Харолд Лемб токму Македонија ја посочува во своите истражувања како прва цивилизациска колевка на Европа со првата населба. Тој вели : “Македонија е место каде веројатно настанало првото агрикултурно село во Европа, датира од околу 6 620 год. п.н.е “ (“Macedonia is the site of what may have been the first agricultural village in Europe, dating from about 6 620 b.c.”, “Alexander of Macedon”, The Journey to Word`s End, by Harold Lamb, Garden City, New York)

Thinker
13-11-11, 18:18
А зашто Теофилакт си ја викал земјата во која живее МАКЕДОНИЈА

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/TEOFILAKTMAKEDONIJA.jpg


Такви юго-"извори", пишувани на юго-караджица, наймного ги сакам! :D

Don Korleone
13-11-11, 21:03
Такви юго-"извори", пишувани на юго-караджица, наймного ги сакам! :D
Не се чудиме за вашите постапки.

Дојде фашизам.. вие таму, дојде социјализам.. вие таму, дојде комунистичка партија.. вие таму, дојде капиталистичка буржоазија.. вие таму, дојде римокатолицизам..вие таму.

Од православни се претумбавте во католици и уште ќе солите акал некому и имате усти за отворање.

Како црви сте во регенерацијата.

ЗАГАДЪЧНА
13-11-11, 21:05
Бугарија не постоела кога Македонија била на картата во каменото време.

Со неолитот (7000-3500 год. на ст.ера) започнува најреволуционерната етапа од културно-историскиот развој на човештвото. Неолитскиот човек во Европа дошол од југ и југоисток, во повеќе генерации со подобрувањето на климата и вегетацијата.
То...кму во Македонија или јужниот Балкан и западна Мала Азија, заради поблагата клима доаѓа до поран период на новото камено време (“Settlements were thus Semi-migrant, and only in the Balkans is there evidence of permanently occupied sites. Wheat was the main cereal crop, while the livestock consisted of cattle, sheep and pigs” C.M.MaeInnes, C.B.E., M.A., LL.D., Emeritus Professor of Imperial History, University of Bristol).
Не случајно познатиот Харолд Лемб токму Македонија ја посочува во своите истражувања како прва цивилизациска колевка на Европа со првата населба. Тој вели : “Македонија е место каде веројатно настанало првото агрикултурно село во Европа, датира од околу 6 620 год. п.н.е “ (“Macedonia is the site of what may have been the first agricultural village in Europe, dating from about 6 620 b.c.”, “Alexander of Macedon”, The Journey to Word`s End, by Harold Lamb, Garden City, New York)

Доне, то и македонската азбука съществува от времето преди неолита. :hoho:

Васил Ильов го казва и....доказва. :nemiseveruva:


NwTne3FsK-c



Знаете ли, че македонската писмена традиция е от преди неолита (каменната ера) ?

(http://www.eurochicago.com/2010/06/makedonia-77000-azbuka/)

афион
13-11-11, 21:38
Вие сте ариевци и?

Don Korleone
13-11-11, 22:07
Доне, то и македонската азбука съществува от времето преди неолита. :hoho:

Васил Ильов го казва и....доказва. :nemiseveruva:
Мистериозна... и Васил Иљов ли е бугарин?

И што сакаш да кажеш со тоа.

Значи дека македонија и македонци постоеле пред вас. Ова мое постираното е реплика на ова од Тинкер ги спомнува средните векови:
"""Конче, през средните векове, терминът Македония изобщо не се употребява за територията, която носи това име днес или в античността!
Тогавашната Македония е била някъде към Одринска Тракия ..."""
Што е по старо средните векови или неолитот?

И Васил Иљов го потврдува тоа. Не правам муабет за азбуката.. суштината е Македонија и македонците.

Се нешто ви текне за извртување, ама познати сте во махинациите.

Еве и за Македонската азбука, што потврдува дека македонците имале азбука уште од христос се роди кога бугарите ако постоеле тогаш што не ми се верува комуницирале со уф, уф, уф - у, у, у - гру-гру.


http://4.bp.blogspot.com/-Fi6b_caRD3E/TVVz7rhSNOI/AAAAAAAAAFA/EQVD29T8oaU/s1600/76836_1580385103978_1066193764_31392182_306789_n.j pg
ПИР М'КЕД'НЗКИ (5000 - 3500 г.п.н.е.)

ЗАГАДЪЧНА
13-11-11, 22:10
Мистериозна... и Васил Иљов ли е бугарин?

Не ье, Доне. Македонски професор е. Как така не знаеш за него, като това интервю е излъчвано по вашата телевизия? :hoho:

Нищо не извъртаме. Просто ти показвам още нещо ваше, което е възникнало преди неолита.


Вие нямате нищо общо с древните македони. Това е факт. А ти може да си мислиш, че сте възникнали и преди бога дори. Никой не ти пречи. Както и на Ильов никой не му пречи да се излага с подобни интервюта. Държавата на Филип и Александър дори не е включвала в пределите си вашата столица - Скопие. Античните македони са се гърчеели. Искали са де се слеят с древните гърци. Що имам впечатлението, че вие нещо не долюбвате гърците!?!? Какви наследници сте тогава на Александра Великия!?!?

ЗАГАДЪЧНА
13-11-11, 22:19
Вие сте ариевци и?

С арийски произход сме, Афионе. Научно доказано е. Чрез проведени генетични изследвания, а не чрез разчитане на драсканици върху плочки, както прави Ильов. :hoho:

Гледай и плачи! И научи значението на думата "ариец".

6CF5JBEzUCg

Vodno konche
13-11-11, 22:22
Бугарија не постоела кога Македонија била на картата во каменото време.

Со неолитот (7000-3500 год. на ст.ера) започнува најреволуционерната етапа од културно-историскиот развој на човештвото. Неолитскиот човек во Европа дошол од југ и југоисток, во повеќе генерации со подобрувањето на климата и вегетацијата.
То...кму во Македонија или јужниот Балкан и западна Мала Азија, заради поблагата клима доаѓа до поран период на новото камено време (“Settlements were thus Semi-migrant, and only in the Balkans is there evidence of permanently occupied sites. Wheat was the main cereal crop, while the livestock consisted of cattle, sheep and pigs” C.M.MaeInnes, C.B.E., M.A., LL.D., Emeritus Professor of Imperial History, University of Bristol).
Не случајно познатиот Харолд Лемб токму Македонија ја посочува во своите истражувања како прва цивилизациска колевка на Европа со првата населба. Тој вели : “Македонија е место каде веројатно настанало првото агрикултурно село во Европа, датира од околу 6 620 год. п.н.е “ (“Macedonia is the site of what may have been the first agricultural village in Europe, dating from about 6 620 b.c.”, “Alexander of Macedon”, The Journey to Word`s End, by Harold Lamb, Garden City, New York)
Нема как да постои :). Држава с име България на Балканот е спомената за прав пат некаде 620-681година след Христа. Народ с име българи, като словенски народ се формира пак на Балканот некаде 7-ми до 9-ти век.
Но този народ си постои на Балканот и по времето на Александар Македонски и преди него под други имена. Сите сме антични :). И ние исто имаме врска както со Севт 3-ти, така и с Филип 2-ри(най-малкото Филипополис, днешен Пловдив), както и с войните на Александар. Но нашата история не се занимава с античното минало на нашия народ толкова подробно. Само се споменава в учебниците, че траките исто са дел от нашиот народ. И се разглежда общо и накратко историята и културата на траките, като наши предци, която е удивителна.

афион
13-11-11, 22:24
Одлично ,значи немате врска со НАС варварите од Македонија :) Е фала дива07 за оваа информација.

Vodno konche
13-11-11, 22:29
С арийски произход сме, Афионе. Научно доказано е. Чрез проведени генетични изследвания, а не чрез разчитане на драсканици върху плочки, както прави Ильов. :hoho:

Гледай и плачи! И научи значението на думата "ариец".

6CF5JBEzUCg
Ами за това говоря и аз. Ние не сме ни тюрки или турки, ни татари, нито иранци, ние сме си славяни и то особен вид :) - средиземноморски. По скоро ние сме траките. Ето ти я генетиката в действие. Ето защо да кажеш на българин, че е татар или тюрк си е навреда, или най-малкото е лажа.

афион
13-11-11, 22:35
Ама не е ист со Македонецот :)

Vodno konche
13-11-11, 22:45
Одлично ,значи немате врска со НАС варварите од Македонија :) Е фала дива07 за оваа информација.
Напротив. Има врска от поне 3000 години. :D Ние сме първите словени, заедно с вас. Има и разлики естествено, но те са чисто политически.Вие сте нова и млада държава, имате нужда от утвърждаване и доказване на идендитет, та се делите от най-блиските до вас. Според мен това не е необходимо чак толкова и това нема да ви направи по-малко македонци. Мисирков е казвал да сте по-малко българи, повече македонци, а аз ви казвам обратното-бъдете по-малко македонци, за да сте наистина македонци :). Или казано по друг начин - прекалениот светец и Богу не е драг. :)

Don Korleone
13-11-11, 22:48
Не ье, Доне. Македонски професор е. Как така не знаеш за него, като това интервю е излъчвано по вашата телевизия? :hoho:
Што да ти правам мори мистериозна, не знам за него малку сум заостанат.

ВАСИЛ ИЉОВ

Роден е на 20. 09. 1941 година во село Граче - Костурско, Егејска Македонија. На 25 март 1948 година, заедно со други прогонети деца од селото преминува во Албанија, во градот Корча и Шкодра, а во декември истата година во Романија и живее во детските домови Роман, Орадеа, Синаја, Тулгеш, каде завршил основно образование на романски јазик. Во септември 1955 година заминува за Ташкент, каде завршил четиригодишно професионално училиште и десетилетка. Во 1963 година се запишал на Киевскиот институт за инженерија и градежништво на кој дипломирал на Архитектонскиот факултет во 1966 година. Веднаш по дипломирањето се вработува во проектанската организација "УЗГОСПРОЕКТ". Во ноември 1966 година доаѓа во Република Македонија, во Скопје и од 1 април 1967 година се вработил во Заводот за заштита на спомениците на културата на град Скопје.

Нищо не извъртаме. Просто ти показвам още нещо ваше, което е възникнало преди неолита.
:gushka: Обаче това значи че сме никнали преди вас :hoho:

Vodno konche
Ами за това говоря и аз. Ние не сме ни тюрки или турки, ни татари, нито иранци, ние сме си славяни и то особен вид - средиземноморски. По скоро ние сме траките. Ето ти я генетиката в действие. Ето защо да кажеш на българин, че е татар или тюрк си е навреда, или най-малкото е лажа.
Што тогаш се пениш дека сте бугари...."""По скоро ние сме траките.Ето ти я генетиката в действие.""" значи дека сте ТРАКИ не бугари.

ЗАГАДЪЧНА
14-11-11, 00:07
Одлично ,значи немате врска со НАС варварите од Македонија :) Е фала дива07 за оваа информација.

Моля, Афионе. Пак заповядай, когато имаш нужда от доказателство, че нямате нищо общо с нас. :hoho:

Само се чудя от къде се взеха българи по вашите земи, които в началото на миналия век са се изселили в България. Като моят прадядо. Чудно ми е как така и сега има българи в Р Македония. Имали разбрах и БКК в Скопие. А и Асоциация "Радко" .........

ЗАГАДЪЧНА
14-11-11, 00:17
Радвам се за вас, Доне Корлеоне. Такива древни праисторически хора са си за уважение. :hoho:

Кой ви създаде тази древна азбука? :lol:

афион
14-11-11, 00:44
Моля, Афионе. Пак заповядай, когато имаш нужда от доказателство, че нямате нищо общо с нас. :hoho:

Само се чудя от къде се взеха българи по вашите земи, които в началото на миналия век са се изселили в България. Като моят прадядо. Чудно ми е как така и сега има българи в Р Македония. Имали разбрах и БКК в Скопие. А и Асоциация "Радко" .........

Твојот дедо се иселил од Македонија , а не се доселил , е туку има разлика , а инаку покрај бугарските има и српски друштва ,како и грчки итн ,ама и тие како и вие сте од маните .

А потреба од докажување немам, гледам дека и вие имате потреба па барате одговори во генетиката:D

Don Korleone
14-11-11, 16:16
Твојот дедо се иселил од Македонија , а не се доселил , е туку има разлика , а инаку покрај бугарските има и српски друштва ,како и грчки итн ,ама и тие како и вие сте од маните .

А потреба од докажување немам, гледам дека и вие имате потреба па барате одговори во генетиката:D:aplauz::aplauz:



Интересна работа. На магаре кога застане да му се каже диииии чукш ќе тргне, на овие од БГ клубот во Скопје печенези јали татари не им доаѓа паметот.

Бугарските бугари и тие по истиот терк, како да им е всадено чип со фалсификувана историја со инаетчиско провокаторска опција.

ЗАГАДЪЧНА
14-11-11, 18:05
Твојот дедо се иселил од Македонија , а не се доселил , е туку има разлика , а инаку покрај бугарските има и српски друштва ,како и грчки итн ,ама и тие како и вие сте од маните .

А потреба од докажување немам, гледам дека и вие имате потреба па барате одговори во генетиката:D

Ми изселил се е, защото е бил българин. Затова е дошъл в България. И не е само той. Много са българите-бежанци от Вардарско, заселили се в България.
И какво му е лошото някой да провежда научни изследвания за своя произход!?!? По-достоверни са, отколокото заключения, направени от разчитане на чертички върху плочка. :hoho:

Я виж Дон Корлеоне как се кефи на доказателствата на Ильов и си вярва, че сте от времето на каменната ера. :nemiseveruva:

Don Korleone
14-11-11, 20:10
Я виж Дон Корлеоне как се кефи на доказателствата на Ильов и си вярва, че сте от времето на каменната ера. :nemiseveruva:
Што сакаш? да се ќефам на бугарските доказателства..А, не дај боже.

Мистериозна.... неможеш да сватиш, и твоите дека со тој мој ќеф докажувам дека ние македонците и Македонија настанале пред вас.

Ако еднаш чукнеш во дрво не три пати ќе ти текнеше, но се види дека сте за жалење, толку ви работи ќефалото.:)

ЗАГАДЪЧНА
Я виж Дон Корлеоне как се кефи на доказателствата на Ильов и си вярва, че сте от времето на каменната ера. :nemiseveruva:
Точно дека сме од камената ера, пред камената постоеше стиропорна. Не знаеш дека АДАМ и ЕВА биле Македонци, е сега знаеш дека сме пред вас и оти вие сте настанале од НАС.

Don Korleone
15-11-11, 20:20
Радвам се за вас, Доне Корлеоне. Такива древни праисторически хора са си за уважение. :hoho:

Кой ви създаде тази древна азбука? :lol:
Адам и Ева биле Македонци мори загонетна ... после ве научивме вие да пишувате. Ако не бевме ние македонците ќе останевте немисмени:lol2::lol2::lol2:


http://2.bp.blogspot.com/-pqHaqbhVIBU/TVVxmv5Ct5I/AAAAAAAAAEo/3Vx5JA43oIE/s1600/155994_1580378583815_1066193764_31392169_3800932_n .jpg
праисториска македонска азбука, според дешифрирани текстови од споменици на писменоста со старост од 7000 до 535 г.п.н.е.

Biljana_Gjorbunarska
15-11-11, 21:59
Од кога ве има?

TATAP
15-11-11, 23:28
Адам и Ева биле Македонци мори загонетна ... после ве научивме вие да пишувате. Ако не бевме ние македонците ќе останевте немисмени:lol2::lol2::lol2:


http://2.bp.blogspot.com/-pqHaqbhVIBU/TVVxmv5Ct5I/AAAAAAAAAEo/3Vx5JA43oIE/s1600/155994_1580378583815_1066193764_31392169_3800932_n .jpg
праисториска македонска азбука, според дешифрирани текстови од споменици на писменоста со старост од 7000 до 535 г.п.н.е.
Абе,писмения я кажи дали можеш с някоя от тези "азбуки" да напишеш една дума?!Какви са тези азбуки от по три букви?Или речника ви е бил беден та сте се оправяли само с мучене?Как сте писали "муууу" преди 7000 години?

Итар Пејо
16-11-11, 02:14
Абе,писмения я кажи дали можеш с някоя от тези "азбуки" да напишеш една дума?!Какви са тези азбуки от по три букви?Или речника ви е бил беден та сте се оправяли само с мучене?Как сте писали "муууу" преди 7000 години?

Темава забегала каде не треба. Немам некој мерак за да се вклучам, не ми одговара. Ама овој цинизмов на Татар ми е забавен. Па во ист стил и јас го прашувам:

Познаваш некој кој денес кој може да напише и разбере нешто на линеарно-Б писмото?

Еве ти помош. Првото што го најдов.
http://www.ancientscripts.com/linearb.html



Модераторска напомена:
Препорачувам за антиката, за разни аспекти на писмата итн. да се отвори нова тема, а темата Историја на Бугарија да се бави со подруги прашања.

афион
16-11-11, 03:14
http://history.rodenkrai.com/files/dnk_na_bulgarite.pdf

E ова треба да се прочита.

TATAP
16-11-11, 03:23
Темава забегала каде не треба. Немам некој мерак за да се вклучам, не ми одговара. Ама овој цинизмов на Татар ми е забавен. Па во ист стил и јас го прашувам:

Познаваш некој кој денес кој може да напише и разбере нешто на линеарно-Б писмото?

Еве ти помош. Првото што го најдов.
http://www.ancientscripts.com/linearb.html



Модераторска напомена:
Препорачувам за антиката, за разни аспекти на писмата итн. да се отвори нова тема, а темата Историја на Бугарија да се бави со подруги прашања.
:offtopic:
Въпреки,че немам нищо общо със Шамполион ми е ясно,че всеки,който се опитва да ме убеди,че тези драсканици са някакви азбуки ме смята за пълен идиот!Още по-зле е идиота,който е съставил таблицата като си е мислил,че ще бъде показвана само на идиоти!За да събереш три ченгела,да определиш звуковото им значение и да ги обявиш за азбука трябва да си поне малоумник!Поне!
...или да ти се плаща да бъдеш такъв...:nemiseveruva:

ПП-предполагам,че се прави разлика между цинизъм и шега?

Teres
16-11-11, 10:54
http://2.bp.blogspot.com/-pqHaqbhVIBU/TVVxmv5Ct5I/AAAAAAAAAEo/3Vx5JA43oIE/s1600/155994_1580378583815_1066193764_31392169_3800932_n .jpg
праисториска македонска азбука, според дешифрирани текстови од споменици на писменоста со старост од 7000 до 535 г.п.н.е.[/QUOTE]

Ти я по-добре вземи да кажеш нещо за караджицата (и посебно за вук караджич, който ви беше портпатрол преди не много години), че ви е по-близка. Остави ги Климент и Наум - те с царете Борис и Симеон добре са спогодили каква стратегия за култура да направят. Па после да стигнем да Киприан и Григорий Цамблак и до Константин Костенечки (илио и те са чисти "антички") :nemiseveruva:

Итар Пејо
16-11-11, 11:30
Терес,

а да прочиташ погоре што сум напишал? Тоа важи и за тебе. Заврши дискусијата за ова. Ова е тема за Бугарија.

Коментари и поплаки во Канта. Ако видам овде, ќе те лансирам во долината на тракиските цареви.

Vodno konche
16-11-11, 16:51
http://history.rodenkrai.com/files/dnk_na_bulgarite.pdf

E ова треба да се прочита.
Не се отваря нещо.

Andrej
16-11-11, 16:58
http://history.rodenkrai.com/files/dnk_na_bulgarite.pdf

E ова треба да се прочита.

И ке видат дека имаат со власите највише сличности .. Улогата на печенезите и куманите кај двата народа оставил свои траги ...

Thinker
16-11-11, 17:33
Да бе - интересно четиво, Афионе!
Абе балканците са чудни хора - като са сюрмаси в настоящето, все търсят величие в миналото си! :)

Don Korleone
16-11-11, 21:09
Ти я по-добре вземи да кажеш нещо за караджицата (и посебно за вук караджич, който ви беше портпатрол преди не много години), че ви е по-близка. Остави ги Климент и Наум - те с царете Борис и Симеон добре са спогодили каква стратегия за култура да направят. Па после да стигнем да Киприан и Григорий Цамблак и до Константин Костенечки (илио и те са чисти "антички") :nemiseveruva:
Ајде да не спаѓам на твоето ниско аналфабетско ниво сега те оставам на мир, дудуци папагалски.

Ти кажа Итар Пејо

Don Korleone
16-11-11, 22:06
* Spored renomiraniot bugarskiot istorichar Prof. Vasil Zlatarski prvite etnichki predci na deneshnata bugarska nacija bile chetiri huno-bugarski ordi, chie poteklo e otkaj Himalaite.
* Vo "Imenikot na bugarskite hanovi", napishan ushte vo 8. vek vo Bugarija, se tvrdi deka tataro-mongolskiot vodach Atila-Bozhjiot kamshik e pratatko na Bugarite.

Vistinskite etnichki predci na deneshnata bugarska nacija, se turko-mongolskite Bugari (t.n. Prabugari).

(PRA)BUGARITE NASTANALE OD CHETIRI HUNO-BUGARSKI ORDI!

Terminot ,,Prabugari" e veshtachki sozdaden od strana na bugarskata nauka. Imeno, t.n. Prabugari sebe si izvorno si se narekuvale Bugari, a ne Prabugari. Toa se vsushnost vistinskite Bugari i kako takvi se deklarirale. Denes vo bugarskata nauka tie se narecheni Prabugari, so cel da se pravi razlika pomegju niv i deneshnite Bugari vo nacionalna smisla na zborot. Megjutoa, se pogolem e pritisokot od sovremenite bugarski istorichari veshtachkiot termin Prabugari da se isfrli od naukata i istiot da se zameni so adekvatniot termin Bugari. Vprochem, nekoi bugarski istorichari i vo minatoto za t.n. Prabugari go koristele terminot Bugari.

Poradi faktot shto t.n. Prabugari (vistinskite Bugari) doshle od nivnata tatkovina Azija, se Bugaro-azijati, spored nivnoto geografsko poteklo (Azija, azijati), se pravi razlika pomegju niv i deneshnite Bugari - pripadnici na sovremenata bugarska nacija.


koi bile Bugarite (Bugaro-azijatite)?

Angliskiot patepisec Vilijam Makmajkl vo svojot patepis od negovata poseta na Bugarija vo 1818 godina (koj patepis denes e objaven vo deloto: Angliskite patepisci za Bugarija, Sofija, 1987) napishal:

,,Starite Bugari se Tatari koi doshle vo Bugarija vo petti vek od bregovite na Volga."

Vo neprocenlivo znachajnoto drevno istorisko delo pod naslov ,,Imenik na bugarskite hanovi" (napishano vo Bugarija vo dalechniot 8. vek) za tataro-mongolskiot vodach Atila-bozhjiot kamshik se veli deka e ,,pratatko na Bugarite". Toj vo ova delo se srekjava pod imeto Avitolah, a kako negovi naslednici (od negoviot turkski rod Dulo) sleduvaat hanovite: Irnik (sin na Atila, koj na nekoi mesta se srekjava i pod imeto Ernah, z.m.), Gostun, Kurt i Bezmer, za koi pishuva deka, vo sklad so azijatskata tradicija, imale izbricheni glavi. Pod imeto Kurt ovde se podrazbira bugarskiot han Kubrat,shto znachi deka vo ovoj Imenik, Atila e smetan za direkten krven predok na hanot Kubrat i na Bugaro-azijatite. Da potsetam deka denes hanot Kubrat se smeta kako prviot etnichki vladetel na deneshnata bugarska nacija, toj bil direkten krven potomok na tataro-mongolskiot vodach Atila - bozhjiot kamshik. (Pa, zarem Tataro-Mongolot Atila e prviot predok i na Makedoncite? Navistina seshto od nashite bugaromani...).

Inaku ,,Imenikot na bugarskite hanovi" e napishan vo vremeto na hanot Asparuh, koj e eden od sinovite na han Kubrat, shto znachi deka ovoj Imenik e napishan od togashni dobri poznavachi na istorijata na Bugarite.(Podetalno za ova kaj: Prof. Dimitar Angelov:,,Obrazuvane na bÍlgarskata narodnost," Sofija 1971 g., i vo:,,HristomatiÔ po istoriÔ na BÍlgariÔ," Sofija 1964 g.).

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8aeyLPTHfCUtUNExoGAsAhPzVITr04 jwqGLaGsEZW6GW7HmFn

TATAP
16-11-11, 22:26
* Spored renomiraniot bugarskiot istorichar Prof. Vasil Zlatarski prvite etnichki predci na deneshnata bugarska nacija bile chetiri huno-bugarski ordi, chie poteklo e otkaj Himalaite.
* Vo "Imenikot na bugarskite hanovi", napishan ushte vo 8. vek vo Bugarija, se tvrdi deka tataro-mongolskiot vodach Atila-Bozhjiot kamshik e pratatko na Bugarite.

Vistinskite etnichki predci na deneshnata bugarska nacija, se turko-mongolskite Bugari (t.n. Prabugari).

(PRA)BUGARITE NASTANALE OD CHETIRI HUNO-BUGARSKI ORDI!

Terminot ,,Prabugari" e veshtachki sozdaden od strana na bugarskata nauka. Imeno, t.n. Prabugari sebe si izvorno si se narekuvale Bugari, a ne Prabugari. Toa se vsushnost vistinskite Bugari i kako takvi se deklarirale. Denes vo bugarskata nauka tie se narecheni Prabugari, so cel da se pravi razlika pomegju niv i deneshnite Bugari vo nacionalna smisla na zborot. Megjutoa, se pogolem e pritisokot od sovremenite bugarski istorichari veshtachkiot termin Prabugari da se isfrli od naukata i istiot da se zameni so adekvatniot termin Bugari. Vprochem, nekoi bugarski istorichari i vo minatoto za t.n. Prabugari go koristele terminot Bugari.

Poradi faktot shto t.n. Prabugari (vistinskite Bugari) doshle od nivnata tatkovina Azija, se Bugaro-azijati, spored nivnoto geografsko poteklo (Azija, azijati), se pravi razlika pomegju niv i deneshnite Bugari - pripadnici na sovremenata bugarska nacija.


koi bile Bugarite (Bugaro-azijatite)?

Angliskiot patepisec Vilijam Makmajkl vo svojot patepis od negovata poseta na Bugarija vo 1818 godina (koj patepis denes e objaven vo deloto: Angliskite patepisci za Bugarija, Sofija, 1987) napishal:

,,Starite Bugari se Tatari koi doshle vo Bugarija vo petti vek od bregovite na Volga."

Vo neprocenlivo znachajnoto drevno istorisko delo pod naslov ,,Imenik na bugarskite hanovi" (napishano vo Bugarija vo dalechniot 8. vek) za tataro-mongolskiot vodach Atila-bozhjiot kamshik se veli deka e ,,pratatko na Bugarite". Toj vo ova delo se srekjava pod imeto Avitolah, a kako negovi naslednici (od negoviot turkski rod Dulo) sleduvaat hanovite: Irnik (sin na Atila, koj na nekoi mesta se srekjava i pod imeto Ernah, z.m.), Gostun, Kurt i Bezmer, za koi pishuva deka, vo sklad so azijatskata tradicija, imale izbricheni glavi. Pod imeto Kurt ovde se podrazbira bugarskiot han Kubrat,shto znachi deka vo ovoj Imenik, Atila e smetan za direkten krven predok na hanot Kubrat i na Bugaro-azijatite. Da potsetam deka denes hanot Kubrat se smeta kako prviot etnichki vladetel na deneshnata bugarska nacija, toj bil direkten krven potomok na tataro-mongolskiot vodach Atila - bozhjiot kamshik. (Pa, zarem Tataro-Mongolot Atila e prviot predok i na Makedoncite? Navistina seshto od nashite bugaromani...).

Inaku ,,Imenikot na bugarskite hanovi" e napishan vo vremeto na hanot Asparuh, koj e eden od sinovite na han Kubrat, shto znachi deka ovoj Imenik e napishan od togashni dobri poznavachi na istorijata na Bugarite.(Podetalno za ova kaj: Prof. Dimitar Angelov:,,Obrazuvane na bÍlgarskata narodnost," Sofija 1971 g., i vo:,,HristomatiÔ po istoriÔ na BÍlgariÔ," Sofija 1964 g.).

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8aeyLPTHfCUtUNExoGAsAhPzVITr04 jwqGLaGsEZW6GW7HmFn

Е и?!
От толкова македонски азбуки баш латиницата ли избра бе,кавал?

Don Korleone
16-11-11, 23:26
Е и?!
От толкова македонски азбуки баш латиницата ли избра бе,кавал?
Расштиман татарски бас, да ти преведам ако не го знаеш Европското писмо. Нели си во Европа, научи латиница.

Многу знаеш каде се наоѓаш.

Ако си неписмен за латиница ќе ти преведам на кирилица, њама проблеми и на татарска азбука и на гагауска.

афион
16-11-11, 23:34
Расштиман татарски бас, да ти преведам ако не ја знаеш Европското писмо. Нели си во Европа, научи латиница.

Ако си неписмен за латиница ќе ти преведам на кирилица, њама проблеми и на татарска азбука и на гагауска.

Бан од темата на 14 дена, заради навреда на членот.

Vodno konche
19-11-11, 07:01
Расштиман татарски бас, да ти преведам ако не го знаеш Европското писмо. Нели си во Европа, научи латиница.

Многу знаеш каде се наоѓаш.

Ако си неписмен за латиница ќе ти преведам на кирилица, њама проблеми и на татарска азбука и на гагауска.
Татарите, поне тези, които живеят в Татарстан в Русия пишат на кирилица. Гагаузите и те пишат на кирилица.
Нема бегане от кирилицата :) А за нас българите да не говорим - кирилицата е като запазена марка, като икона. Българин без кирилица е като риба на сухо.

афион
19-11-11, 10:12
Затоа делонче ја користи :)

Kurosawa
20-11-11, 01:12
Татарите, поне тези, които живеят в Татарстан в Русия пишат на кирилица. Гагаузите и те пишат на кирилица.
Нема бегане от кирилицата :) А за нас българите да не говорим - кирилицата е като запазена марка, като икона. Българин без кирилица е като риба на сухо.

Значи си признавате дека сте "с'штија" народ со Татарите и Гагаузите?

Ајде аирлија, нека ви се множат признанијата.
Тргна работава. ;)

Vodno konche
20-11-11, 09:52
Значи си признавате дека сте "с'штија" народ со Татарите и Гагаузите?

Ајде аирлија, нека ви се множат признанијата.
Тргна работава. ;)
Почва се от главата към краката, а не обратното:D
Първо, което признаваме, че кирилицата е нашата икона. Кирилицата е душата на българина. Българина без кирилица си губи историята на 90%. И като гледам вие исто така имате претенция за кирилицата и историята свързана с нея, затова и винаги казвам, че е срамота на български и македонски форуми да се пише на латиница.
А за татарите и гагаузите - нека веднъж за винаги да се разберем за тях.
Обеснявам първо за гагаузите. Това са турскоезични християни с българско самосъзнание. Те са от тюркски племена - съюзници на българите дошли в България още по време на Второто Българско царство. Такива са напрмер куманите. Имате си ги и вие. Например Куманово. Но не навсякъде са си запазили майчиния език или ако са го запазили, то по време на турското робство си променят вярата с което автоматично стават турци. Малко от тях остават християни о време на тези 500 години.
Татарите, поне в България - има много малко такива, останали от татарските нашествия на Чингиз хан и сина му Батии също по време на Второто Българско царство. Те си имат собствен татарски език и са с коси очи :). Те немат нищообщо с нас. А руските татари от Татарстан са друга история и не е по темата. Но така или иначе в Русия се използва кирилица, затова техните татари използват кирилица, а нашите татари и гагаузи използват кирилица, защото в България се използва кирилица.
На кирилица пишат основно България и Русия. После Македония, Сърбия, Украйна, Беларус.
Дори Монголия използват кирилица, но това не значи, че руснаците са монголци:D:D:D. Нито, че ние ме монголци.:D:D:D
Айде още един пример - когато в древността македоните са използвали гръцката азбука, а в Първото Българско царство се е използвала също гръцката азбука и грцкия като канцеларски език и так до времето на цар Борис 1-ви, това значи ли, че старите македонци и българите са били гърци. Не значи.
Както и да е. Нека да почитаме кирилицата.

Kurosawa
20-11-11, 12:23
...И като гледам вие исто така имате претенция за кирилицата и историята свързана с нея, затова и винаги казвам, че е срамота на български и македонски форуми да се пише на латиница.
Нема ние што да имаме некакви си "претенции" или не знам што кон кирилицата, кога таа си е наша азбука.

А за татарите и гагаузите - нека веднъж за винаги да се разберем за тях.
Обеснявам първо за гагаузите. Това са турскоезични християни с българско самосъзнание. Те са от тюркски племена - съюзници на българите дошли в България още по време на Второто Българско царство. Такива са напрмер куманите. Имате си ги и вие. Например Куманово. Но не навсякъде са си запазили майчиния език или ако са го запазили, то по време на турското робство си променят вярата с което автоматично стават турци. Малко от тях остават християни о време на тези 500 години.
Татарите, поне в България - има много малко такива, останали от татарските нашествия на Чингиз хан и сина му Батии също по време на Второто Българско царство. Те си имат собствен татарски език и са с коси очи :). Те немат нищообщо с нас. А руските татари от Татарстан са друга история и не е по темата. Но така или иначе в Русия се използва кирилица, затова техните татари използват кирилица, а нашите татари и гагаузи използват кирилица, защото в България се използва кирилица.
На кирилица пишат основно България и Русия. После Македония, Сърбия, Украйна, Беларус.
Дори Монголия използват кирилица, но това не значи, че руснаците са монголци:D:D:D. Нито, че ние ме монголци.:D:D:D
Абе што стори ти?!?
Ова е форум ИСТОРИЈА или форум: "се збрале свекрви на плот да си полафат"?!? :D
Дај не ме смеј со ваквите генерализации и пусти ваши желби за туку-така премачкување на се што не ви одговара во вашето потекло.

Айде още един пример - когато в древността македоните са използвали гръцката азбука, а в Първото Българско царство се е използвала също гръцката азбука и грцкия като канцеларски език и так до времето на цар Борис 1-ви, това значи ли, че старите македонци и българите са били гърци. Не значи.
Както и да е. Нека да почитаме кирилицата.

Опааа, ете уште едно ПРИЗНАНИЕ = Дека древните Македонци НЕ БИЛЕ Грци!

Аирлија бре Водно Коњче, бравос бе кардаш, ашколсун! :D

Ајде на добар пат си, кај да е ќе се разбереме и работава ќе тргне на арно. ;)

Vodno konche
20-11-11, 15:09
Нема ние што да имаме некакви си "претенции" или не знам што кон кирилицата, кога таа си е наша азбука.
Е, да не съм казал друго. Кирилицата е и ваша и наша и на русите и т.н. На всеки, който я използва. Но за нас специално е много важна, това исках да кажа. И се надявам, че за вас е истото.


Абе што стори ти?!?
Ова е форум ИСТОРИЈА или форум: "се збрале свекрви на плот да си полафат"?!? :D
Дај не ме смеј со ваквите генерализации и пусти ваши желби за туку-така премачкување на се што не ви одговара во вашето потекло.
Такива филми нема :). Не казвам нищо ново, казвам неща съгласно историческите факти. Подробностите са, че тези факти могат да се изкривяват и да се преиначават, както от чужди, така от наши историци. Но аз изразявам на първо место своето виждане, на второ място използвам трудове на наши и чужди историци. Но при никакви случаи нема казано от наши историци, че имаме нещо общо с татарите или, че генерално сме род с турците, защото гагаузите са турскоезични християни. Основно ако четеш внимателно нашата история ние сме словени и траки и протобулгари.Основно словени, което е равно на траки. Протобългарите също би следвало да са роднини на траките (словените), защото Стара Велика България откъдето те идват е на земята на днешна Украйна и Южна Русия, а там какво е било основното население :) ?




Опааа, ете уште едно ПРИЗНАНИЕ = Дека древните Македонци НЕ БИЛЕ Грци!

Аирлија бре Водно Коњче, бравос бе кардаш, ашколсун! :D

А в това съм убеден и не само аз, но много български историци като Дринов, Бешевлиев, Ценов и др., но тези са най-известните. Мога да разочаровам някого, но старите македони, като народ немат нищо общо с гърците нито като език, нито етнографски. Те използват гръцки език, пишат на гръцки, но истото го правят и българските царе на Първото Българско царство, че и в Стара Велика България :). По една или друга причина по онова време грцкия език се налага като международен и макар трако-илирите и македоните, които за мен са прародителите на словените или са роднини на словените, които живеят в Украина и Русия.
Абе историята е интересно нещо. Друг въпрос е какво стана с онези стари трако-македони и илири? Днес най-близо до тях сме си останали македонците и българите, но исто така и сърбите. А техни наследници са и Северните гърци и Румънците.
Едно е добре да се разбере, а това е, че траките, македоните и илирите са сродни, особено траките и македоните. Да не кажа, че тези имена траки, македони, илири са също обобщителни, като името словени например. Това си е моето мнение и тук не съм казвал нещо по-различно за старата история. Но това е старата история все пак :) Затова не мога да разбера грцкия шовинизъм. Все едно някоя словенска държава да протестира срещу името на държавата Словения, защото го взема името на словените :). Тук е същото.

filip
21-11-11, 20:42
А в това съм убеден и не само аз, но много български историци като Дринов, Бешевлиев, Ценов и др., но тези са най-известните. Мога да разочаровам някого, но старите македони, като народ немат нищо общо с гърците нито като език, нито етнографски. Те използват гръцки език, пишат на гръцки, но истото го правят и българските царе на Първото Българско царство, че и в Стара Велика България . По една или друга причина по онова време грцкия език се налага като международен и макар трако-илирите и македоните, които за мен са прародителите на словените или са роднини на словените, които живеят в Украина и Русия.
Абе историята е интересно нещо. Друг въпрос е какво стана с онези стари трако-македони и илири? Днес най-близо до тях сме си останали македонците и българите, но исто така и сърбите. А техни наследници са и Северните гърци и Румънците.
Едно е добре да се разбере, а това е, че траките, македоните и илирите са сродни, особено траките и македоните. Да не кажа, че тези имена траки, македони, илири са също обобщителни, като името словени например. Това си е моето мнение и тук не съм казвал нещо по-различно за старата история. Но това е старата история все пак Затова не мога да разбера грцкия шовинизъм. Все едно някоя словенска държава да протестира срещу името на държавата Словения, защото го взема името на словените . Тук е същото.

:desetka:

Cartagenero
22-11-11, 01:25
Нито, че ние ме монголци.:D:D:D



:sarkazam::sarkazam::sarkazam::psst:

Alain Delon
22-11-11, 01:41
@"akira"
"...Значи си признавате дека сте "с'штија" народ со Татарите и Гагаузите?.."

Tamo e rabotava-NIE IMAME CHEST I NE SE "SRAMIME"(koj se srami od majka mu i tatko mu....-a,VIE)...
DA,NIE NEMA SHO "DA PRIZNAVAME",ne sme ubile nekogo...VIE IMATE SHO DA SE SOOCHITE...Ama sho e vreme,SE E PRED NAS...

афион
22-11-11, 01:53
А ние убивме некој???

Alain Delon
22-11-11, 02:00
@afionche

"...А ние убивме некој???.."

Afionche,toa podolu e postirano na tema "VMRO..." od 'andrej'...Toa e ravnosilno na "ubiistvo"...

@andrej

"...Жално е што имаме на форумов луѓе кои упорно сакаат да останат во деветнаесети век и од таму да ги гледаат работите ... Кога денес постои Република Македонија, кога Македонците се носители на сувернеитетот, глупаво е да кажеме за доброволците од 18 век од Бугарија и Македонија дека биле бугари ... Може тогаш или во почетокот на дваесети век некој да ги гледа како бугари, ама кога Македонскиот народ е реалност тогаш е јасно дека се работи за Македонци ..."

PROSTO BEZ KOMENTAR...

афион
22-11-11, 02:03
А ти си судијата така?

Alain Delon
22-11-11, 16:43
@afion

"..А ти си судијата така?.."

Pazi BOZE!!!!!NE SUM JAS, TOKU JE ISTORIJATA!!!!!!!!!!!!!! I VISTINATA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vidite sho se sluchuva den deneska....Istorijata i KARMATA vi plakjat so KAMATATA za toa deka SAMI SI PLJUKATE PO VASITE PREDCI....PA ODNOVO KE GO CITIRAM OVOJ:

"...кога Македонците се носители на сувернеитетот, глупаво е да кажеме за доброволците од 18 век од Бугарија и Македонија дека биле бугари ... Може тогаш или во почетокот на дваесети век некој да ги гледа како бугари,..."

1".. глупаво е да кажеме за доброволците од 18 век од Бугарија и Македонија дека биле бугари ..."
EVE,TOA VI JA IZEDE GLAATA...VASATA "nacionalna doktrina" NAJ-BEZSRAMNO NE GI POCHITUVA MISLITE I CHUVSTVATA NA VASITE GEROI I PRERODBENICI!!!!!!!!!!!!!!TOA E BEZ PRECEDENT VO SVETSKATA ISTORIJA...Nema vakov narod,koj DAM DA FALSIFIKUVA NEGOVITE PRADEDOVCI ...!!!!!!!!!!ZATOA NEMA ZOSHTO avstriiskot kancelar da mu veli na grujo dek "IZOLACIJATA I BLOKADATA NA MAKEDONIJA SE EVROPSKI PRECEDENT..."

DA VERNO E,AMA I E VERNO DEKA VIE STE PRECEDENT NEKOJ NAROD DA SE SRAMI OD NEGOVITE NACIONALNI GEROI I DA GI FALSIFIKUVA...!!!!!!!!!!!!!

афион
22-11-11, 20:32
Скопје 2014 покажа колку се срамиме од нашите предци. А за се друго можиш да плачиш во Брисел.

Biljana_Gjorbunarska
22-11-11, 20:41
Александар ти е предок?

афион
22-11-11, 20:46
Александар потекнува од Македонија , а во фамилијата имам предци кој го носеле неговото име .Исто така кај народот останати се преданијата и песните за врската на нашите предци со тие староседелци.


А дека сум директен потомок на Александар , па не сум луд , ќе треба да имам 2500 години старост :)

Biljana_Gjorbunarska
22-11-11, 20:51
Какви песни бе Афионе? Веркович барал и никой не успеал да му найде додека не се появил Гологанов.
Па "неговото" име го носат многу луге низ целиот свет.

Потекнува од "Македония", ама вие тогаш не сте биле во Македония. Вие сте биле Дардания, Пеония, но не и Македония.

Македония сте од времето на римяните.

Да не зборуваме за Македонци, кой биле сигурно грци, периферни.

афион
22-11-11, 20:58
:)
Ти почнуваш да се губиш.

Песната постои , ама многу ми е мака да ја препишувам целата , многу е голема. Ама еден ден ќе седнам и целата ќе ја препишам , ама и тогаш ќе бегаш ,како *****.

Легенда
Тогаш земјата се викала МАКЕДОНИЈА , А ТОЈ АЛЕКСАНДАР МАКЕДОНСКИ , денеска земјата се вика МАКЕДОНИЈА , а како се викало низ тој период е второ степено.

:)
Кој Римјани бре нездрава една?
Па како ги нарекува Демостен , тие од таму ? Си порчитал нешто или само грчка блогерска литература читаш?

Грците биле педерите кој ги читаш по блогери , а МАКЕДОНЦИТЕ биле варварите , види си кај БОРЗА , тој и видео им направи, па грците беа ШОКИРАНИ :)

Alain Delon
22-11-11, 21:04
@afion

"..Скопје 2014 покажа колку се срамиме од нашите предци. А за се друго можиш да плачиш во Брисел."???????????????????????????????????????????

1."..за се друго можиш да плачиш во Брисел."
OSTAI GO 'brisel" namira...NE VI LI TEKNUVA DEKA GI GIBATE KOSKITE NA SITE LJUGJE KOI NE SE IZJASNILE "BASH" TAKA,KAKO VIE SEA 100 GODINI PO DOCNA LAZETE-taa e naj tochnata duma..!!!!!!!!

PA TI MISLIS DEKA VO Brisel NE ZNAAT SHO E RABOTAVA?????????????????E,togas da ti kazam losa novina-ZNAAT,PA I ZATOA VE MAVAT SO 'stapcheto' po racete so koi kradete...

PS A ovie 'spomenici' vo Skopije-PA TIJA ISTO TAKA SE PRICHINA DA VE GLEDAAT KATO ......toa e toa...I TI MNOGO UBAO GI ZNAES TIJA RABOTI...Ti ne si nekoj "kamiondzija"...PO CEL DEN CHITAS,PA SE GLEDA DEKA ti e "specialna agendata"...Drugo objasnenie NEMAM...

афион
22-11-11, 21:18
Брисел можи да се слика. Македонија си го гради својот пат.

Biljana_Gjorbunarska
22-11-11, 21:20
1. Дай само първите 2 реда на песната.
2. Македония си е македония, ама каква връзка имате вие с античката Макледония?
Ако вие сте Македония, то и ние сме Македония, защото Филипопол е македонски от 342 г. пр. Хр.
Вие от по-рано ли сте освоени или от по-доцна?
3. Римската провинция Македония!
До тогаш вие не сте биле Македония, още по-малко македонци.
4. Демостен? Па мислиш си по-паметен од оние кои тврдат дека античките македонци биле грци? Варвари биле тугите на културата.


Ако биле диви гърци, ясно е дека се туги на културата ио биле нарекувани варвари.

Александар Први бил допущен до учество на Олимпийските игри.

афион
22-11-11, 21:27
Кога јас ќе сакам.

Иста територија.

Ти врска немаш од територијата на Македонија , читаш блогови , АЛЕКСАНДАР МАКЕДОНСКИ И НЕГОВИОТ ТАТКО биле господари и на денешна Македонија , Филип е обиденителот на сите поглавари.

Тоа се две провинции , а покасно и четири со стикна забрана за мешање на народот од провинциите , погоди зошто.

Демостен ? :) Па ти врска немаш бре.

А кој треба да докажи ако бил?

Biljana_Gjorbunarska
22-11-11, 21:33
Твоята връска е многу голема.

За се.
Нема што да се зборува со тебе.

Лаку ноч!

афион
22-11-11, 22:02
Чунга лунга , пак бре бегаш?
Ајде добра ноќ , одмори и утре тука сме.

Andrej
22-11-11, 23:07
1. Дай само първите 2 реда на песната.
2. Македония си е македония, ама каква връзка имате вие с античката Макледония?
Ако вие сте Македония, то и ние сме Македония, защото Филипопол е македонски от 342 г. пр. Хр.
Вие от по-рано ли сте освоени или от по-доцна?
3. Римската провинция Македония!
До тогаш вие не сте биле Македония, още по-малко македонци.
4. Демостен? Па мислиш си по-паметен од оние кои тврдат дека античките македонци биле грци? Варвари биле тугите на културата.


Ако биле диви гърци, ясно е дека се туги на културата ио биле нарекувани варвари.

Александар Први бил допущен до учество на Олимпийските игри.

А каква врска имате вие со Филипол ....

Блгарите дошле помеѓу Дунав и Балкан планина ... Филипол може само на телевизија да го гледале ...

афион
22-11-11, 23:16
http://www.knigi-news.com/?in=pod&stat=7340&section=9&cur=25

TATAP
22-11-11, 23:20
Филипол може само на телевизија да го гледале ...

МКТВ?

ЗАГАДЪЧНА
22-11-11, 23:35
МКТВ?

ТцЪ! Там дават само Македонската молитва.

Andrej
22-11-11, 23:48
Сега ке се правите идиоти само за да ве банираат ...???

Па еве банирани сте... Ај сега гитла на all.bg и плачете ....

LECTER
22-11-11, 23:57
Што се секираш бре, кой ти е крив че и с наочари не видиш по далеко от носо си.
Па пиши у гуглето ФИЛИПОПОЛ и види, не се излагай така.

Vodno konche
23-11-11, 00:27
А каква врска имате вие со Филипол ....

Блгарите дошле помеѓу Дунав и Балкан планина ... Филипол може само на телевизија да го гледале ...
Блгарите дошле помеѓу Карпатите и Балкан планина е по-точно, а Дунавот е бил по-средата на Българското царство от по-ранния му период. Филипополис го владали грко-римляните от Византия по онова време и дълго време този град е бил граничен. Ту български, ту византийски. Но дошло друго време, когато вече става само български. Но така или иначе в центъра на Пловдив се издига голем споменик на Филип 2-ри Македонски в памет на това, че се е казвал Филипопулис.

Andrej
23-11-11, 00:29
Кога станал Блгарски ...???

It was customary for Bulgarian merchants to use Greek in their trade contacts, and present themselves as Greeks when they were abroad. With the increasing trade of Bulgarians abroad in the late eighteenth century, these Bulgarians started to form a new Bulgarian philhellene elite. The process of hellenisation among Bulgarians intensified. Bulgarians started to use Greek in communications with other Bulgarians as well. Greek became the language of the Bulgarian urban elite. Bulgarian was still spoken, but in the private rather than in the public sphere, by the women and children 126. The identification with the Greeks went so far that Bulgarians from the city took it as an offence to be called a Bulgarian. Peasants, for their part, used the word Grăk (Greek) as an abusive term for citizens dressed in bourgeois clothing127

126 In some cities, Bulgarian local elites were even more hellenised. The elite in Plovdiv spoke exclusively Greek in their houses, and only merchants who traded with farmers in the surrounding villages knew Bulgarian. Lilova, Văzroždenskite značenija, 41.

За вакви влгари ми зборуваш ...???

Vodno konche
23-11-11, 00:42
Кога станал Блгарски ...???

За вакви влгари ми зборуваш ...???
Е, ти ми зборуваш за Преродбата, която е започнала като протест срещу гърцизацията в България.
Иначе какво за Пловдив. Стар тракийски град, основан от траките с името Евмолпиа. 342 година е завладян от Филип 2-ри и наименуван в негова чест Филипополис, но заедно с това се нарича от местните Одриса - на името на тракийското племе одриси, което заедно с македоните и мизите е било много силно и могъщо.46 година окончателно е завладян от римляните.
836 година този град е включен вече официално в пределите на Българската държава.
Справка - която си искаш история или Чичко Гугъл :)

Andrej
23-11-11, 00:52
Ај бе не зезај .... Бил под бугарска управа не повеќе од пет шеесет години ... Потоа си бил под Визанијска ... И турска ....

Vodno konche
23-11-11, 09:28
Ај бе не зезај .... Бил под бугарска управа не повеќе од пет шеесет години ... Потоа си бил под Визанијска ... И турска ....
Че смятай по-правилно де :) Сметни да видиш, че са малко повече от 200 години време, когато Пловдив е в пределите на Българската Средновековна държава. 200 години е повече от 60 години :). Е, не може да се сравнява с Белград, който е бил доста много по-дълго в границите на България отколкото Пловдив де:D.
И друго, ако не знаеш тракийския и словенския превод на Филипопулис е Пулпудева, от там и Пловдив, така че какво излиза и до ден днешен го наричаме Филипополис, но не с това гръцко име а с тракийския(словенския) превод :).

Andrej
23-11-11, 10:36
Е ајде де пресметај

Маламир 834 Византија го вратила 855
Симеон не пред 906 Византија за време на Петар најдоцна 969...

Најмногу 80 години ... Под услов цело време да бил под управа на бугарите ...

Vodno konche
23-11-11, 12:05
Е ајде де пресметај

Маламир 834 Византија го вратила 855
Симеон не пред 906 Византија за време на Петар најдоцна 969...

Најмногу 80 години ... Под услов цело време да бил под управа на бугарите ...
Пресметнах го вече. Над два века е бил този град в Средновековието до края на 14-ти век в пределите на българската држава. Не е много, но не е и малко. Важното е и друго, че населението в този град от край време, от основаването му е тракийско, което значи и словенско, а от тук и българско. Имало е силно гръцко малцинство, но така или иначе гърците винаги са били малцинство. Както и да е, всъщност каде е поентата тук, че изгубих следата на спора :). В този ред на мисли има български градове по Черноморието, които са били гръцки колонии на времето и са основани от гърци - например Несебър, Поморие, Одесос(Варна).Така или иначе със гърците сме си сменяли шапките през историята:D
Но забелязвам и друго. От едно неразбирателство между две страни, обикновенно губят и двете. На пръв поглед някой печели нещо, но след това се получава друго. Има чисто български градове в днешна Гърция и бивши гръцки градове на територията на днешна България. Но така или иначе по патерналното(бащиното) право на тракийски наследници, ние не владеем чужди градове :) а само наши.

Andrej
23-11-11, 12:44
Па под византија бил многу подолго, грците во него владееле бар пет пати повеќе од бугарите.... Ама викаш не е грчки... Кои се мерилата ... Како ви одговара ...???

Vodno konche
23-11-11, 13:11
Па под византија бил многу подолго, грците во него владееле бар пет пати повеќе од бугарите.... Ама викаш не е грчки... Кои се мерилата ... Како ви одговара ...???
По истата логика, Солун почти винаги е бил във Византия, обаче по каква логика сме го сакале този град? Вие не го ли искате? По каква логика? За нас логиката на първо место е патерналното(бащиното право) и едва на второ место колко долго е бил в границите на нашата държава. То ако гледаме държавното право, тогава цела Румъния и села Сърбия ги сакаме, защото над 5 века са в Българското царство, сега не ми се смята колко точно.
Знаеш какво се разбира под бащино право. Ако един имот е бил на татко ти, а след това го влада некой, то този имот си е твой по патернално право, защото е бил на татко ти.
Гърците ни дават на нас българите чисто гръцки земи и градове за сметка на македонските, но ние сакахме Македония, макар, че беше по бедна и по-малка и по неплодородна от другите земи. Комитите от Македония го искаха и българската влада ги послуша. Три войни за Македония имахме за 50 години със сите наши соседи. Как ти се струва? Вашите и нашите татковци се биха за целокупна Македония. Не я сакаха по убавата гръцка земя в Беломорска Тракия и излаз на Бело море, който ни го даваха гърците. Немаше да загубим тогава и Одринска Тракия. Но тези земи не ни беха толкова мили.
Както и да е. Ако разбереш, разбереш. Българската логика се е водила за добро или лошо по македонската логика. За мен като немакедонец не ми е баш на срце тази логика, ама това са фактите.

Andrej
23-11-11, 13:16
Па не е баш така... Вашата политика кон нас и денес е иста како во времето на Источна румелија.... Ако бидам подоцна подобар ке ти дадам една изјава од Корсаков Доднуков па ке видиш дека сум во право ...

Han Solo
23-11-11, 13:37
Пак глупости в стил Андрей и Блаже...
По тая логика тъй като РМ е само от 70 години на македонците, а преди това е била най-вече турска и византийска, трябва днес да се предаде като владение на турците - яката логика на Андрейчо, хахаха!
Къде ви намират такива, не знам.
Какво е било населението на областа не е важно, важно е какво ще им каже Блаже, за да го повтарят като папагали.

Andrej
23-11-11, 13:39
Хан

колку и да тресеш глупости НЕ МОЖЕШ ДА ЈА СТИГНЕШ БИЉАНА затоа не се труди ...

Прво расчисти си што се блгари па после дојди да дискутираш .... Населението било СЛОВЕНСКО а вие со словените имате колку со марсовците....

Han Solo
23-11-11, 13:49
Прво расчисти си што се блгари па после дојди да дискутираш .... Населението било СЛОВЕНСКО а вие со словените имате колку со марсовците....

Вземи си поговори с другия Андрей :D, който твърди, че българи е използвано като синоним за словени, излекувай си тежката шизофрения и ела пак да дискутираш.

Andrej
23-11-11, 13:51
Ханчо не мене бе дете КАЖИ ИМ НА ОВИЕ ДЕКА ИМААТ ШИЗОФРЕНИЈА



СЕМПИМОН

Given the central place of religion in defining the people of the Ottoman Empire, the concept of nationality did not carry the same connotations as it does today. In the twenty-first century, the terms Bulgarian, Romanian and Greek are used to denote a person’s birthplace or state of origin. In the period that concerns this study, until well into the nineteenth century, notions of nationality were much looser and tended to indicate the cultural sphere with which people were associated. Notably, the word ‘Bulgarian’ did exist in the sixteenth and seventeenth century, but as an ethnonym, just like ‘Slav’118. They were used by the catholic missionaries. ‘Greek’ was an indication of someone’s religion and social status.

118 Angelov, Balgarskata narodnost, 151

Ливианос

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/narodot.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/narodot1.jpg

Балан

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Balanime.png
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Balanime1.png

Данфорт

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/danfort1.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/danfort2.jpg

Медиану

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/NARODMEDINANOU.jpg

Цовас

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Covasnarod.jpg

Браун

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/braunnarod.jpg

Захариа

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/zaharia.jpg

Мекриџ

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Mekridz.jpg

Han Solo
23-11-11, 13:56
Щом започна с чаршафите, става ми ясно, че пак си се осрал, хахаха.
Интересно, че в цитатите за македонците и марсианците няма нищо... та ти от кои си?
1:0 за мен, давай нататък, хахаха!

Andrej
23-11-11, 14:02
Па ви реков СЕКОГАШ КОГА КЕ СПОМНУВАТЕ ЕТНИЧКИ БУГАРИ КЕ ГИ ДОБИЕТЕ ЧАРШАВИТЕ А ВИЕ НЕГИРАЈТЕ БИЛО КОЈ ОД НИВ ....

Како што гледаш бугарин кај нив не етнос... А ти сега поединечно на секој од нив кажи им дека е ШИЗОФРЕНИК зашто тоа не се мои писанија туку нивни ....

Han Solo
23-11-11, 14:20
Сега ще ти го обясня както на малко дете, което не е учило никога история.

Имало едно време царство България - царство на словените, наречени българи.
В това царство България царувал някой си Самуил, който имал за основен враг лошия македонец от Македонската династия - Василий Втори Българоубиец.
Царят на българите Самуил нападал Македония и я разорявал, а македонците от Солун се бранели и императорът на Византия Василий я защитавал.

Надявам се, че дори ти можеш да разбреш колко смешни и глупави са вашите измислици за Самуил и словените, нали? :)

Andrej
23-11-11, 15:18
царство на словените, наречени българи

И после се родиле Ивица и Марица ....

Ајт гитла тамо ... Бугари словени.... Тоа може во бугарска историја само ... Бугарин е занимање а не народ

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/burgarii.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/burgarii1.jpg

Тоа што вашите историчари зборот бугари го претвориле во етнос тоа си е ваш проблем... Затоа денес шетате по светот и барате кои биле тие бугари ....

Han Solo
23-11-11, 15:29
Бугари словени.... Тоа може во бугарска историја само ...

И това в кой македонски комикс го пише? :hmmm:
Нали не си мислиш, че някой историк ще напише такава идиотщина?
И защо не се разбереш най-после с многобройните Андрейковци (чети ми подписа) не си излекуваш шизофренията и да дойдеш да дискутираш като разумен човек?:)

Andrej
23-11-11, 15:31
Па ти можеш во немоќ да го покажеш и к..... ама џабе ти е .... Пропгандата ви умира ...

Biljana_Gjorbunarska
23-11-11, 18:06
Пропгандата ви умира ...
Абе ти добре ли си?
Ние с пропаганди не се занимаваме.
Вие тълкувате абсолютно всичко преди 1944 г.

Дори не знаехте, че ВМРО всъщност имало и О, че сте били бугари и че Самуил бил български цар.
Като го научихте, ви стана криво, ама това е положението.
Мърдане няма.

Alain Delon
23-11-11, 19:40
@biljana i han solo

"...Мърдане няма..."

A be to NJAMA MURDANE,ama ako ne mu replicirate,OSHTE PO DOBRE...Ami toj ne e "sam"...AMA VIE GO"LEGITIMIRATE"...Predi bese nekoj si "chemerko"-tam han solo si isgubi sigurno edna godina...sega e tozi "polet na kukuviche gnezdo"...Ama vie produlzavate da mu "govorite"...S pacienti govorat samo doktorite...

Andrej
23-11-11, 19:41
Абе ти добре ли си?
Ние с пропаганди не се занимаваме.
Вие тълкувате абсолютно всичко преди 1944 г.

Дори не знаехте, че ВМРО всъщност имало и О, че сте били бугари и че Самуил бил български цар.
Като го научихте, ви стана криво, ама това е положението.
Мърдане няма.


Се што правите е чиста пропаганда... Затоа и не можете да поткрепите некој факт па само тресете зелени или вадите бугарски текстови...

Andrej
23-11-11, 19:42
...Мърдане няма...

ЊАМА БЛГАРИ ПОСЛЕ 971 Друго се има ...

Vodno konche
23-11-11, 19:53
ЊАМА БЛГАРИ ПОСЛЕ 971 Друго се има ...
Честно да ти кажа, добре че са македонските форуми та да разбера колко славна история имаме ние българите. Преди това не ме интересуваше или нашата история не ми се виждаше интересна. Но сега, благодарение на вас, македонците, се поразрових и открих, че малко държави в Европа могат да се похвалят с история като българската. Та ние сме били Европейска Велика сила повече от десет века. България и Византия - това са били най-силните държави в Европа до края на 14-ти век. А на запад - Империята на Карл Велики. Това е.
Нема друга държава на Балканот с такава история като нашата. Когато ние сме били Велика сила е немало нито една от днешните балкански държави. Били сме само България и Византия. От тези две империи се раждат днешните балкански държави :)

Andrej
23-11-11, 19:55
Е нема.... Чича Златарски пишувал пишувал пишувал, и сам не си верувал ама важно пишувал и си го протерал животот ....

Сава
23-11-11, 19:59
Честно да ти кажа, добре че са македонските форуми та да разбера колко славна история имаме ние българите. Преди това не ме интересуваше или нашата история не ми се виждаше интересна. Но сега, благодарение на вас, македонците, се поразрових и открих, че малко държави в Европа могат да се похвалят с история като българската. Та ние сме били Европейска Велика сила повече от десет века. България и Византия - това са били най-силните държави в Европа до края на 14-ти век. А на запад - Империята на Карл Велики. Това е.
Нема друга държава на Балканот с такава история като нашата. Когато ние сме били Велика сила е немало нито една от днешните балкански държави. Били сме само България и Византия. От тези две империи се раждат днешните балкански държави :)

Дай да не се напиняме много - 500 години роби? Нали така!

Сава
23-11-11, 20:10
Е нема.... Чича Златарски пишувал пишувал пишувал, и сам не си верувал ама важно пишувал и си го протерал животот ....

Не те е познавал човеко, да му кажеш, да му велиш, да не си го протера животот - пу! Язък!

Andrej
23-11-11, 20:13
Ма одете и измочајте му се на гробот ... Он вас ...

Сава
23-11-11, 20:16
Ма одете и измочајте му се на гробот ... Он вас ...

Он вас?
ти на руски ли шпрехаш?
ОН?
ОНА
ОНО?

Andrej
23-11-11, 20:22
Не бе на српски ... А руски читам без проблем ...

Сава
23-11-11, 20:25
Не бе на српски ... А руски читам без проблем ...

А, ясно, оти ние викаме:
Той
Тя
То

Biljana_Gjorbunarska
23-11-11, 20:37
Се што правите е чиста пропаганда... Затоа и не можете да поткрепите некој факт па само тресете зелени или вадите бугарски текстови...

То фактите си се факти. Немаат неопходност од поткрепа.

Абе бугари сте били, и вие го знаете, ама зошто се обидувате да се праите на небугари?

Денеска Блажето многу ми се допадна, само за бугари пишува.

Andrej
23-11-11, 20:43
Аха за овие



СЕМПИМОН

Given the central place of religion in defining the people of the Ottoman Empire, the concept of nationality did not carry the same connotations as it does today. In the twenty-first century, the terms Bulgarian, Romanian and Greek are used to denote a person’s birthplace or state of origin. In the period that concerns this study, until well into the nineteenth century, notions of nationality were much looser and tended to indicate the cultural sphere with which people were associated. Notably, the word ‘Bulgarian’ did exist in the sixteenth and seventeenth century, but as an ethnonym, just like ‘Slav’118. They were used by the catholic missionaries. ‘Greek’ was an indication of someone’s religion and social status.

118 Angelov, Balgarskata narodnost, 151

Ливианос

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/narodot.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/narodot1.jpg

Балан

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Balanime.png
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Balanime1.png

Данфорт

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/danfort1.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/danfort2.jpg

Медиану

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/NARODMEDINANOU.jpg

Цовас

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Covasnarod.jpg

Браун

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/braunnarod.jpg

Захариа

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/zaharia.jpg

Мекриџ

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Mekridz.jpg

Andrej
23-11-11, 20:44
А, ясно, оти ние викаме:
Той
Тя
То

Ама јас по стариот јазик на кој сте говореле и пишувале ...

Biljana_Gjorbunarska
23-11-11, 20:46
Аха за овие


Ейййййййййййййй, много си инат.
Абе ти гуд морнинг не знаеш какво е, тръгнал си да показваш английски текстове.
Кажи със свои думи какво искаш да кажеш.

Andrej
23-11-11, 20:48
Не сум јас инат... Тие се инат ... Тие говорат што значи бугарин не јас ...

Vodno konche
23-11-11, 20:50
Дай да не се напиняме много - 500 години роби? Нали така!
Повече. Прибави 200 години византийско. Но това си е част от играта. Виж ги Първото и Второто български царства - наистина Велика сила са били. И икономическа и военна. Наистина малко държави в Европа могат да се похвалят с такива царства. Повечето са се пръкнали след нас и винаги са били в сянка на Великите сили. А Ние сме имали шанса да сме Велика сила:)

Andrej
23-11-11, 20:54
Второто бугарско царство е влашко кумано печенешко, па татарско па српско ...

Biljana_Gjorbunarska
23-11-11, 21:02
Второто бугарско царство е влашко кумано печенешко, па татарско па српско ...
Па и македонско било, защото Иоан Александър го носел името на Мегалалександрос, плюс това е писан като Мачедо!!!

Biljana_Gjorbunarska
23-11-11, 21:03
Не сум јас инат... Тие се инат ... Тие говорат што значи бугарин не јас ...
Па кажи со свои зборови да видиме што си разбрал, бидейки не ги знаеш странските язици.

Што значело бугарин?

Andrej
23-11-11, 21:05
Како да кажам со свои зборови кога сум глуп, нели .... Има попаметни од мене ама не можеш никако да докажеш дека не се во прав



СЕМПИМОН

Given the central place of religion in defining the people of the Ottoman Empire, the concept of nationality did not carry the same connotations as it does today. In the twenty-first century, the terms Bulgarian, Romanian and Greek are used to denote a person’s birthplace or state of origin. In the period that concerns this study, until well into the nineteenth century, notions of nationality were much looser and tended to indicate the cultural sphere with which people were associated. Notably, the word ‘Bulgarian’ did exist in the sixteenth and seventeenth century, but as an ethnonym, just like ‘Slav’118. They were used by the catholic missionaries. ‘Greek’ was an indication of someone’s religion and social status.

118 Angelov, Balgarskata narodnost, 151

Ливианос

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/narodot.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/narodot1.jpg

Балан

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Balanime.png
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Balanime1.png

Данфорт

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/danfort1.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/danfort2.jpg

Медиану

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/NARODMEDINANOU.jpg

Цовас

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Covasnarod.jpg

Браун

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/braunnarod.jpg

Захариа

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/zaharia.jpg

Мекриџ

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/Mekridz.jpg

Biljana_Gjorbunarska
23-11-11, 21:18
Да се яви Шампионката да я прашам зошто лаже за Ангелов.
Тука си ти и покажуваш текстови, кои не ги разбираш.

Што сакаш да кажеш? И ти не знаеш?

Да! Така е.
Да го пълниме форумот със спам, това е. Да се затрупват стойностните неща с непонятни за Андрей текстове.

Andrej
23-11-11, 21:30
Имаш маил јави и се па пушти овде да се посмееме малку ... Не лаже ама ти не разбираш ...

Да го полните форумот со спам виден на сите форуми до сега... Исти работи вртите и затоа не можете да одговорите на ниту еден од овие факти кој на Воденица ви ги даваме ...

Сава
23-11-11, 21:42
Ама јас по стариот јазик на кој сте говореле и пишувале ...

Откаде го измислихме тоя нов Язик?
Руски не е! Нема Я, нема Он, нема Она!
Има Аз, Той, Тя!
Какво ли не правят Руснаците - цел нов язик измислили специално за нас!:D

Andrej
23-11-11, 22:14
Српски српски ...

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug1.jpg

Ова нели е стар српски јазик ...???

Vodno konche
24-11-11, 06:15
Второто бугарско царство е влашко кумано печенешко, па татарско па српско ...
Столица Велико Търново. :D Забрави гръцко и македонско и албанско, за да е пълна картинката:D

Andrej
24-11-11, 14:29
Потписник на ова писание

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug1.jpg


е


http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/pajsij.jpg

И ова е еден од ретките документи со оригиналниот ракопис на Пајсиј зачувани до ден денес ... А бидејки Пајсиј пишувал на српски ПО ВАШАТА ЛОГИКА тој е СРБИН ...

TATAP
24-11-11, 15:03
От кога черковнославянски и сръбски са едно и също?

Andrej
24-11-11, 15:07
Па читај малки па ке видиш дека е српски ...

TATAP
24-11-11, 15:10
Нема да те питам без да съм го прочел!Освен падежите кое друго те кара да твърдиш,че е сръбски?

Andrej
24-11-11, 15:16
Онаој кој го објавил текстот ...

Vodno konche
24-11-11, 15:41
Потписник на ова писание

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug1.jpg


е


http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/pajsij.jpg

И ова е еден од ретките документи со оригиналниот ракопис на Пајсиј зачувани до ден денес ... А бидејки Пајсиј пишувал на српски ПО ВАШАТА ЛОГИКА тој е СРБИН ...
Абе Андро, Хилендарския манастир е сръбски бре!
Виж
Хилендарският манастир (на сръбски: Хиландар; на гръцки: Χιλανδαρίου) е сръбски православен манастир в Атон, Гърция. Основан през 1198 г. като сръбска обител от Свети Сава и неговия баща, великия жупан Стефан Неман (с монашеско име Симеон). В днешно време Хилендарския манастир е най-голямото светилище на сръбския народ. Той стои на четвърто място в йерархията на светогорските манастири. Включен е в списъка на световното културно и природно наследство на ЮНЕСКО.
През 70-те години на 20 век гръцкото правителство предлага да се изгради електропреносна мрежа в Света гора. Светата общност, управляваща монашеската република отказва и оттогава всеки манастир се захранва с автономни електрогенератори. Така Хилендар е електрифициран през 80-те години на 20 век. През 2004 година става инцидент с електрическа отоплителна печка в старата част на манастира. Избухва силен пожар, който значително поврежда северозападното жилищно крило. И в момента продължават да се извършват възстановителните работи.
Хилендарският манастир е част и от българската история. При падането на българските и сръбски земи под турско робство голям брой български монаси се подвизават в него. През XVIII в. той е щедро даряван от български търговци като хаджи Вълчо и др. След закриването на Печката патриаршия (1767) манастирът става почти изцяло български в продължение на два века, до 1896 г. По тази причина Хилендар е средище на българското Възраждане. Много видни българи от това време го посещават или обитават: Софроний Врачански, Неофит Бозвели, Иларион Макариополски и други. Отец Паисий пише там своята История славянобългарская.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D 1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1 %82%D0%B8%D1%80
Чичо Гугъл всичко знае. И след като Паисий е служил в сръбски манастир, какво странно има да е писал на сръбски :)
Ама да те попитам - ти да си чувал на Атон да има македонски манастири, след като ти питаш за Паисий. Български, сръбски и гръцки основно, ама защо ли нема македонски?:D

Andrej
24-11-11, 15:50
Па што сум напишал јас погоре ...

ПО ВАШАТА ЛОГИКА ...

Ако сите Македонци кои пишувале на бугарски се бугари, тогаш и Пајсиј е србин нели ...??? Или за ова не важи логиката ...???

Vodno konche
24-11-11, 16:05
Па што сум напишал јас погоре ...

ПО ВАШАТА ЛОГИКА ...

Ако сите Македонци кои пишувале на бугарски се бугари, тогаш и Пајсиј е србин нели ...??? Или за ова не важи логиката ...???
Хе-хе-хе! Браво Андро! Бисерна логика! Разликата тук обаче, че верно има българи дето са писали на сръбски и сърби да са писали на български, обаче сите Преродбеници до един са писали на български. Айде, да са двама, трима, с мед да ги намажеш, ама то сите, че и комитите от ВМОРО. Съжалявам наистина. Ами таксувайте си го и като македонски българския език, само не казвайте, че не и български. Ще си го делнем:D. За вас македонски, за нас български и готово. Но азбуката е била иста и езикот ист. Едва по наше време има разлики, ама щом се разбираме не е болка за умиране.

Andrej
24-11-11, 16:12
Пак не разбрав зашто не е србин... По истата логика ...

Vodno konche
24-11-11, 17:01
Пак не разбрав зашто не е србин... По истата логика ...
Не е, защото ясно се е декларирал като българин. Нали той пише: "О, неразумнии юроде(което е от jуродив, луд, побъркан, ненормален), поради што се срамиш да се наречеш болгарин!" Точно заради това нема как да е сърбин. Хората сами си казват какви са. Тази е логиката. Ако не са казали, да, съгласен съм, може да се спори, но след като имаш писмено деклариране, то нема мърдане. Това е логиката.

stinger
24-11-11, 17:18
Ако сите Македонци кои пишувале на бугарски се бугари

По твойта логика сите словени кои живеели во географската област македония са етнички македонци ама че извращение !?!?!?!?

Никой не говори за пишуване, и на японски ако ще да са писали важно е самоопределението !!!

Разбра ли за кво иде реч или не а !?!?!?!?

:D :D :D :D

Andrej
24-11-11, 21:18
Ај да видиме каде некој се самоопределил како ЕТНИЧКИ БУГАРИН ....

Да не забораваш ШТО ЗНАЧИ БУГАРИН ....

Vodno konche
24-11-11, 21:21
Ај да видиме каде некој се самоопределил како ЕТНИЧКИ БУГАРИН ....

Да не забораваш ШТО ЗНАЧИ БУГАРИН ....
:):):)

Andrej
24-11-11, 21:28
Па тебе ти е смешно ама основата на вашата пропганда лежи токму во фактот дека турците сите славјани ги нарекувале блгари... Што поради фактот од византијската историја или покасно поради егзархијата ...

Но тоа не значи и етникум ...

Vodno konche
24-11-11, 22:04
Па тебе ти е смешно ама основата на вашата пропганда лежи токму во фактот дека турците сите славјани ги нарекувале блгари... Што поради фактот од византијската историја или покасно поради егзархијата ...

Но тоа не значи и етникум ...
Не турците, а византийците и гърците. Турците са наричали народите на Балканот - Рум милет, румелийци или римляни. За тях сите сме били рум милет. Гърците се възползват максимално от това, но ние българите губим много, защото Румелия или Византия ни е била вековен враг, а нас ни наричат румелийци, истото като да ни наричат татари.
Може би българин е било служебно име в Римската империя за определен вид елитни войници и това след покоряването на траките. И може би от служебен термин - името българи се е превърнало в етнически. Ако това е истина, то трябва да е станало някъде около 200-300г след Христа и до Борис 1-ви това име се е наложило за старите тракийски племена без най-западните - хървати и сърби. А е вероятно и друго - името българин да е било име на траки на север от Дунава. По някое време е равноправно с мизи, та дори и траки.
Но така или иначе до идването на турците е било ътвърдено. Вижда се обаче, че самите турци никак не се интересуват от името българин, за което някой твърдят, че било от тюркски произход. Ако беше така, самите турци щяха да си го прпознаят като свое, но не, те изобщо не са се интересували. За тях християните на първо месо са гяури и рая :).

Asparuhov
24-11-11, 22:10
Целокупното поробено христянско население в Османската империя се е наричала просто - РАЯ

stinger
24-11-11, 23:21
Ај да видиме каде некој се самоопределил како ЕТНИЧКИ БУГАРИН ....

Да не забораваш ШТО ЗНАЧИ БУГАРИН ....

http://kachi-snimka.info/images/rgh1292794460q.jpg

Абе кво да се прави реалността е кофти нещо за вас античките горди

:D :D :D :D

Andrej
24-11-11, 23:43
И ...???

Што е тоа бугарин, што се разликува од грк, турчин и влав ...???

ЗАГАДЪЧНА
25-11-11, 00:41
Пак не разбрав зашто не е србин... По истата логика ...

Леле, Андрейчо, ама много ти харесва да се правиш на "утрепан", когато аргументите не ти изнасят. :nemiseveruva:
Пиша бавно, дано да проумееш нещо.
Първо: Паисий не е писал на сръбски. Това е старобългарски или т.нар. църковнославянски език. Въз основа на него възниква сръбският език. За разлика от съвременния български книжовен език, в който падежите са отпаднали, в СКЕ те се запазват и днес.
Второ: Паисий никога не е бил сърбин. Мани, не се излагай! :hoho: Чел ли си "История славянобългарска"?
Трето: Подобни коментари само разсмиват. Няма да промениш историята! А тя се състои от факти. А когато фактите говорят и боговете мълчат. Редно би било и Андрюхата да си затрае. :psst:

Andrej
25-11-11, 00:57
Чекај сега староблгарски или црквонославјански ... Реши се ... Црковнославјански е јазикот на Кирил и Методиј а старобугарски на протбугарите ....

Asparuhov
25-11-11, 08:19
От няколко дни съм във форума и мога откровенно да кажа, че този Андрей е голяма работа.Много е готин.Без него форума няма да е същия.;)

афион
25-11-11, 08:42
ПА работата е што наместо до докази да му одговарате , вие се занимавате си психичката состојба на членот , а за тоа многу души добиа БАН. Па затоа пробај со аргументи , зошто за од другите имаме една рака такви форумџии.
Пријателски совет.

Asparuhov
25-11-11, 09:32
Съжелявам, не съм искал да обидя никой.

А на въпроса:Старобългарския език и до днес /с малки изменения през вековете/ е каноничния език на Православните църкви /с изключение на Румънската мисля/и е наричан още Църковнославянски език.

Vodno konche
25-11-11, 11:01
Съжелявам, не съм искал да обидя никой.

А на въпроса:Старобългарския език и до днес /с малки изменения през вековете/ е каноничния език на Православните църкви /с изключение на Румънската мисля/и е наричан още Църковнославянски език.
На Румънската е бил каноничен до 1865 година :)

Andrej
25-11-11, 11:09
Много е готин

Што е ова ...???

TATAP
25-11-11, 11:16
Што е ова ...???

Dobar,ubav

Andrej
25-11-11, 11:45
Тоа од сликата .... Ма поубав сум во природа, не знам што ми беше на таа фотографија ...

дуле узунов
25-11-11, 13:26
Српски српски ...

http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug.jpg
http://i42.photobucket.com/albums/e324/Andrej081/bug1.jpg

Ова нели е стар српски јазик ...???

Бих рекол што тоа е 85 % руски език + 10 % српски + 5 % неизвестен. Да речем што е црковнословенски руска редакциjа.

Andrej
25-11-11, 14:01
Па јас мислам дека е обратно ... Ама еве нека е и по твое...

По ВАШАТА ЛОГИКА штом пишувал на руски е русин (или по мое српски србин) ... А ова е најверојатно ЕДИНСТВЕНИОТ ПИШАН ДОКУМЕНТ ОД ПАЈСИЈ ...

Од Историјата имаме само преписи ...

Biljana_Gjorbunarska
25-11-11, 14:12
Чекај сега староблгарски или црквонославјански ... Реши се ... Црковнославјански е јазикот на Кирил и Методиј а старобугарски на протбугарите ....
В едно зиречение две грешки.
1. Църковнославянският не е езикът на Кирил и Методий, а руската редакция на техния език.
2. Старобугарски=старословенски, а протобугарски е езикът на Аспаруховите българи.

Или старобугарски е езикът на Битолската плоча.

Andrej
25-11-11, 14:21
Не бе Биљанче на монахот од Москва е јазикот... Словените биле неми и не зборувале ...

Јасикот на словените е старословенски јазик а Кирили и Методиј за потребите на црквата создале јазик од дијалектот на македонските словени околу Солун и грчки зборови за да дообјаснат она што во словенскиот јазик го нема ...

И тоа е црковнословенски јазик ...

stinger
25-11-11, 14:23
И ...???

Што е тоа бугарин, што се разликува од грк, турчин и влав ...???

Българин е народностно/етническо определение, както грък турчин влах и т.н. научи го добре това !!!

Благодаря за вниманието !!!

:D :D :D :D

Biljana_Gjorbunarska
25-11-11, 14:26
Не бе Биљанче на монахот од Москва е јазикот... Словените биле неми и не зборувале ...

Јасикот на словените е старословенски јазик а Кирили и Методиј за потребите на црквата создале јазик од дијалектот на македонските словени околу Солун и грчки зборови за да дообјаснат она што во словенскиот јазик го нема ...

И тоа е црковнословенски јазик ...
Ти си бил гениален. Църковнословенският и до сега си се ползва в църквите, ама нали си от старата гвардия, сигурно не ходиш на църква и за това не знаеш.

Andrej
25-11-11, 14:32
Па што ако се користи ...??? Каква врска има тоа со тоа дали е создаден од Кирил и Методиј или не ...???

Vodno konche
25-11-11, 17:02
Не бе Биљанче на монахот од Москва е јазикот... Словените биле неми и не зборувале ...

Јасикот на словените е старословенски јазик а Кирили и Методиј за потребите на црквата создале јазик од дијалектот на македонските словени околу Солун и грчки зборови за да дообјаснат она што во словенскиот јазик го нема ...

И тоа е црковнословенски јазик ...
И една важна добавка. Този език и тази азбука са разпространени и подобрени от Българската държава при цар Борис 1-ви и в Българските книжовни школи - Преславската и Охридската. Парите и средствата за книжовниците са осигурени от българската държава. Без тези средства немаше да има преведени книги на черковнословенски, старословенски, старобугарски или айде и старомакедонски да употребим, но аз го визирам само като синоним на старобългарския.
Точно поради горните причини и поради това, че в началото се користи от българската държава и от нея отива в Сърбия и Русия, редно е да се нарича старобългарски.

Andrej
25-11-11, 17:03
Па кој знае дали е така, или русите сакале да е така ....

maria66
25-11-11, 17:27
Па кој знае дали е така, или русите сакале да е така ....

Не бе русите още ги нямало тогава 880. Да ти припомня вземи прочети нещо от любимия ти Йоан екзарх Български - по нагоре в темата съм ти дала линкове ама кой да чете като е по лесно да се спами:dosaden:

Andrej
25-11-11, 17:29
Па кој говори за русите во тоа време ... Говорам за русите од Петар велики па навака кој ви ги дотераа сите документи почнувајки од книгите на Орбини и Цезариј Барони по кои е напишана вашата славна Историја на србинот Пајсиј ...

maria66
25-11-11, 17:34
Па кој говори за русите во тоа време ... Говорам за русите од Петар велики па навака кој ви ги дотераа сите документи почнувајки од книгите на Орбини и Цезариј Барони по кои е напишана вашата славна Историја на србинот Пајсиј ...

Ма не бе драги не ги е дотерал русинот, дотерали са ги бугарите на русинот, кога са се кръстили, па после кога османците изгориле и разрушиле овде все що е можно, русинот ни го вратил.

Andrej
25-11-11, 17:37
Ма немој ... Ај покажи да видиме што дотерале бугарите а да не е дојдено од русија ...

Han Solo
25-11-11, 17:43
Па кој говори за русите во тоа време ... Говорам за русите од Петар велики па навака кој ви ги дотераа сите документи почнувајки од книгите на Орбини и Цезариј Барони по кои е напишана вашата славна Историја на србинот Пајсиј ...

Каква мислиш е била целта на Петър Велики, мислителю? :nemiseveruva:

Да негира македонците?
Или да измисли българите?

Вземи прочети някоя книга и вкарай поне една вярна мисъл в тая празна кратуна! ;)

maria66
25-11-11, 17:46
Ма немој ... Ај покажи да видиме што дотерале бугарите а да не е дојдено од русија ...

Одма "Шестоднев" сещаш се на кой - любимия ти Йоан екзарх Български - а он е един от първите. Да ти ги наброя ли ... Ма те Русите са си взеле в Киев и книжки като бегали от Цимисхий отде мислиш че книжките им са на "словенски" а не на гръчки.

Да си слушал за Киприян и на кой е бил рода - неколко века по късно от Йоан

Andrej
25-11-11, 17:46
Го заболело него и за македонците и за блгарите... Најверојатно не ни знаел што се тоа ... Бело море Дарданели и Босфор е единственото што знаел од Балканот ... Му требало излез на Бело море за да може да има трговија од ноември до април кога црното било замрзнато и му требала контрола на Босфор и Дарданели за воени потреби ...

Andrej
25-11-11, 17:47
Не е Йоан екзарх Български туку Йоан, екзарх Български

И него нема да го знаевте ако не го видел Вук Караџич а да го обработи Калаидович ... Барај друго ...

maria66
25-11-11, 17:52
Не е Йоан екзарх Български туку Йоан, екзарх Български

И него нема да го знаевте ако не го видел Вук Караџич а да го обработи Калаидович ... Барај друго ...

Спам и мъгла ...Вук, Клйдович ...... они регистрират ФАКТИТЕ, а они са .....

vargo
28-11-11, 18:15
http://storage4.album.bg/f67/10_127_af727_28786716.jpg

Карев
29-11-11, 00:27
Българската история от съвсем различна гледна точка.

/А може би е крайно време да бъде написана истинската ни история ? /

http://www.ivanstamenov.com/files/gs-justinian.pdf

www.otizvora.com
Г. Сотиров

УБИЙСТВОТО НА ЮСТИНИАНОВАТА САМОЛИЧНОСТ
LYNN -1974

...“За последното столетие и половина”, пише Брайс,
“историците привикнаха да цитират като нещо достоверно няколко любопитни факти,
свързани с император Юстиниан и неговата едва ли по-малко известна
съпруга – императрица Теодора,
споменати в житието на Юстиниан от някой си Теофил,
описан като игумен и наставник на Юстиниан.
Един от тези факти е славянският произход на юстиниановото семейство,
една подробност, която е интересна сама по себе си,
но също сочеща, че славянски племена са населявали горна Македония или западна Тракия
още през или скоро след пети век –
период, който е значително по-ранен от този, който иначе би трябвало да приемем.”.........

38. Възможно е да допуснем, че Джеймс Брайс и Константин Йосиф
Иречек
не са били запознати с написаното от Томас Спалатенсис.
Те обаче не могат да се оправдаят,
когато става дума за “libellus” на Дуклянския презвитер
(presbyter Diocleas), писал и издавал трудовете си преди Томас.
В своята статия Джеймс Брайс споменава Дуклянския презвитер два или
три пъти,
след което бодро продължава с литературното си старание, без да обръща внимание на това,
което може да се окаже най-значимото сведение на презвитера относно готите.
Говорейки за времето, в което се установява българската колония в Дунавската равнина,
презвитерът пише:

Caeperuntque se utrique populi valde inter se diligere, id est Gothi, qui et
Sclavi, et Vulgari,
et maxime quod ambo populi gentiles essent et una lingua esset omnibus.
Deinde Vulgari, iam ex omni parte securi, construxerunt sibi villas et vicos et inhabitaverunt
terram quam ceperunt usque in presentem diem.

(И тези два народа, а именно готите, наричани още склави, и българите,
се заобичаха извънредно много,
тъй като и двата народа бяха езичници и имаха общ език.
Скоро българите се почувстваха сигурни от всички страни,
построиха си чифлици и села, и останаха в земята, която обитават и до днес.) [41]

Дуклянският презвитер е писал към средата на дванайсти век.
Читателят ще забележи, че той казва, че българите и тогава са живели,
където са се заселили шест века по-рано – сред готи, “наричани още славяни”.
Презвитерът не казва, че славяните са се изселили.
Не са го сторили по-рано, не са се изселвали и по негово време.

39. Друг автор, който е бил запознат с истинската народност на готите, е
Лукари.
Неговата книга се появява през 1605, което е около двайсетина
години
преди Марнавич да напише резюмето на юстиниановото житие.
Лукари твърди, че готите в Испания са продължавали да използват своя
бащин славянски език
чак до 764 година, когато са се отказали от него в полза на местно латинско наречие [42].

Всеки, запознат със съдбата на украинския език в западна Канада,
знае фазите на подобни лингвистични промени.
Имигрантите по правило научават само основното от местната реч.

Второто поколение, макар да е в чест контакт с местните
и да е под влиянието на училищната система, става двуезично.

Третото поколение обикновено разбира езика на своите предци,
но говори предимно на местния език.

Четвъртото поколение с малки изключения е вече асимилирано.

Затова няма нищо изненадващо от факта, че готските заселници, като
завоеватели,
които са дошли от Централна и Източна Европа, са запазили славянската си реч поколения наред,
но накрая са я изгубили. Те са били малцинство.
След като са установили все по-близки контакти с местните
чрез разпространението на християнската религия и смесените бракове,
славянският им език е станал обречен.
Отказването, за което говори Лукари, бележи една междинна фаза:
преминаването от готски към каталански или кастилски на официално, писмено ниво.
Говоримият готски обаче несъмнено е бил ползван до по-късно в
готските градчета и села.
А религиозните им книги са издържали дори
още по-дълго.

23 стр.


40. Някои автори не считат за нужно да разграничават готите от
вандалите.
Зонара (Zonaras) например нарича Аларик водач на “вандалския или готския народ”.
Атила също е наричан гот, въпреки че това може да се обясни с факта,
че неговата армия се е състояла от значителен готски контингент [43].

Между другото, славянството на вандалите е засвидетелствано от цяла поредица автори,
които Брайс и Иречек очевидно са избрали да игнорират.

Един от тях е Сигизмунд Херберщайн, опитен пътешественик в централна и северна Европа.

Уводът на неговата книга се датира към 1549 година, а книгата му е
издадена посмъртно през 1571.

Авторът изброява народите, които говорят на славянски езици, започвайки с далматинците на юг
и продължавайки с “вандалите, които живеят в Германия, на север от
реката Елба”.
Херберщайн, който е писал на латински, добавя:
“Hi etsi omnes se Slauos esse fatentur, Germani tamen a solis Vuandalis
denominatione sumpta,
omnes Slauonica lingua utentes, Vuenden, Vuinden & Vuindisch promiscue appellant.”

(Макар тези народи да се определят като славяни, германците взимат
само името на вандалите
и с него наричат славяноговорящите, венди, винди или виндиш, без да ги разграничават.) [44]

Горното позволява задоволително обяснение на иначе странната
бележка,
която някой редактор е добавил към 15-та книга от “Църковна
история” на Никифор Калист. А именно:
“...Sicut et apud Vandalos sive Bohemos, rex Odoacrus, vir fortissimus, ante
Permislatus nominatus.”
(... също така сред вандалите, сиреч бохемите, цар Одоакър, много
влиятелен мъж,
преди известен като Пермислатус.) [45]...
...

Познанията на Дюре за географските граници на Германия може и да са
били мъгляви.
Но той определено е бил запознат с няколко източника, които след негово време са изчезнали безследно –
например Абрахам Ортелий:
“Vandali, Venedi Fenni & Sclavi teste Melanchtone in Tacitum, qui eorum
omnium meminit:
sunt unius gentis variae appelationes…
Vandalos vocat Crantzius; Bohemos, Polonos, Russos, Dalmates:
has enim omnes regiones Vuandaliam comprehendere ait.
(Synonymes thresors geographiques, libro 2 historiae suae Ecclesiasticae.)”

В превод:
Меланхтон в съответствие с Тацит споменава следните: вандали, венеди, фени и славяни,
като заявява, че всички те са различни имена на един народ...
...

44. Тъждествеността на вандалския език със славянски език
личи убедително от краткия вандалски речник на Мавро Орбини,
чиято книга е имала честта да бъде поставена в index librorum prohibitorum
(списъка на забранените книги – б.пр.) три години след нейното отпечатване.
Орбини дава италиански и словенски еквиваленти на около 180 думи.
Той подбрал тези думи от творбите на Карло Вагриезе и Волфганг Лациус.

Само един поглед над този речник е предостатъчен да убеди читателя,
че думите са чешки или полски. [50]
(виж приложения 4 и 5)

Орбини споделя и други интересни неща.

Той нарича Юстиниан славянски император.
Брайс е бил запознат с този пасаж в книгата на Орбини и го цитира,
но без да казва на читателите си
дали има грешки в него и ако има, какви.
Това мълчание е необяснимо, защото Орбини изброява имената на много славянски народи –
Veneti, Slaui, Anti, Sirbi, Daci, Vandali, Gothi, Roxolani, Bulgari –
някои от които присъстват често в творбите на много класически автори,
при това от векове преди времето на Юстиниан [51].

Орбини дори цитира дословно един декрет, приписван на Александър Велики,
който бил открит наскоро от имперски секретар на име Юлий Балтазар [52].
Този декрет, който засяга славянските народи, щеше да разтърси Джеймс Брайс много повече
от житието на Юстиниан от Теофил...

...

b) Митът за славянското нахлуване

51. Брайс казва, че Марнавич съвършено греши
за ранното присъствие на славяни на Балканския полуостров.

Ако славянското житие на Юстиниан е написано в средата на шести век,
това би изместило “идването” на славяните с цял век по-рано.
Брайс “е знаел”, че това е невъзможно, тъй като е заобиколил всички византийски хроникьори,
които са били на противното мнение.

Никифор Грегора, да речем, можеше да разкаже на Брайс за приключението си в Македония,
където жителите “от най-стари времена са предимно заселници мизи,
живеещи там смесени с нашите хора”.
Под “нашите хора” Грегора разбира гърците. [59]

52. Зонара категорично идентифицира българите с мизите [60].
Мизите, от друга страна, са тракийски народ, добре известен от класическата
античност, от омирово време и по-рано.

Йоан Малала идентифицира българите с мирмидоните,
някои от които са живели покрай Азовско море, а други в Тесалия [61].

След 681 година областите Мизия, Тракия и Македония –
всяка от които е включвала по няколко по-малки области,
познати под различни имена – образуват българското царство.

Затова Йоан Цеца основателно казва, че българите от дванайсти век са не други,
а някогашните древни пеони.

53. В подкрепа на тезата, че преди седми век на Балканския полуостров
е имало малко
или изобщо не е имало славянски поселения, Брайс отново призовава за свидетел Иречек.

Както всеки друг, Иречек е знаел за списъка на Прокопий
на мостове, бани, пътища, църкви, водопроводи и замъци,
които са били реставрирани или новопостроени в Тракия по заповед на Юстиниан,
в който се изброяват славянски имена.
(Baba,Bane, Bela, Cerna, Debre, Gabrovo, Gradets, Liste, Mala Reka, Mirno Pole,
Potop, Sreden и много други.)
Наличието на такива имена, често записвани с грешки от гръцките хроникьори,
е силно свидетелство за славянския характер на областите.
Иречек обаче мисли, че бройката на тези имена е твърде малка, за да имат значение.
Това е още един пример за нагаждаща се логика.
Как е могъл Иречек да знае, че не е имало и други славянски имена
и че латинските имена не са наложени над славянски първообрази?...
...

Император, Година на смъртта, Произход:

Константин Велики(Constantine the Great)
337 мизиец

Константий II(Constantius II)
358 мизиец

Юлиан
(Julian)
361 мизиец

Йовиан
(Jovian)
361 панонец

Валентиниан
(Valentinian)
375 панонец

Валенс
(Valens)
378 панонец

Теодосий I
(Theodosius I)
395 испанец

Аркадий
(Arcadius)
408 испанец

Теодосий II
(Theodosius II)
450 испанец

Маркиан
(Marcian)
457 тракиец

Лъв I, Лъв II
(Leo I, Leo II)
474 тракиец (бес)

Зено
(Zeno)
491 исавриец

Анастасий
(Anastasius)
518 тракиец (Eпир)

Юстин I
(Justinus I)
527 тракиец (Макед.)

И така, Брайс няма защо да допуска, че Юстиниан е тракиец по
произход.
След като е бил племенник на Юстин I и чичо на Юстин II, и
двамата тракийци,
Юстиниан не може да е бил различен от тях.
....

56. Видяхме, че според Никифор Грегора
македонците са живели “от най-стари времена”, където ги намираме и днес.
Те били заселници от Мизия, което значи, че са били българи.
Ако Вибий Секвестер (Vibius Sequester) и Страбон (Strabo) са прави,
територията на Македония е включвала и областта Тесалия [65].

Как можем да приведем тези твърдения в съзвучие с мнението,
че българите се появяват на делтата на Дунав чак през седми век?
Точно това е впечатлението, което получаваме от “Historia Syntomos” на патриарх Никифор [66].
Същото впечатление получаваме и като четем Йордан и неговата “Гетика”.

Йордан, който е писал своята книга в средата на шести век,
поставя селищата на българите над Черно море, а не на запад от него [67].
Логично е българите да са поели прокрай Черно море към делтата на
Дунав
около края на шести век или по-късно.

Тук, както и в други подобни случаи, противоречието е само привидно.
Нямаме причина да се съмняваме, че някакво количество хора са
мигрирали
от Приазовието или Волго-донския регион към долния Дунав.
Може да са се наричали Волгари или Болгари, както ни казва Никифор
Грегора [68],
а преди него и Дуклянския презвитер [69]...
..........

От друга страна, като знаем, че българите са викани на помощ от Zeno
[71] през 474 н.е.,
не можем да отхвърлим наличието на някакво количество “волгари” в Дунавската равнина още през пети век.
Не бива да забравяме, че цялото поречие на Дунав, както и територията на юг, чак до Егейско море,
е обитавана по това време от траки. Както готите-славяни по-рано,
така и българите-славяни през пети, шести и седми век, са търсили нов дом сред тракийските си събратя.

Доста самонадеяно, Брайс си мисли, че траките не са славяни.
Лесно е да се мисли така, но е трудно да се докаже, когато се изпречват огромни препятствия.
Най-голямото препятствие като че ли е абсолютната липса на каквито и да било сведения
за евентуалното изчезване на траките.
А траките са били твърде много, за да се изгубят незабелязано.
От Херодот знаем, че по негово време траките са най-многобройният народ на света след индийците [72].

Пет века по-късно те продължават да са най-многобройният народ на света според Плиний Стари [73].
Като се съпостави наличната информация за жителите на отделните
градове
с тази за числеността на армиите в отделни области,
може да се изчисли приблизителната бройка на населението в тракийските земи преди 2000 години,
което възлиза на не по-малко от 20 милиона.
Такива сметки са изпълвали с ужас робовладелците в Италия, Галия и Испания,
които са знаели, че техните роби са копнеели за “инвазия”, за да могат
да се присъединят към “варварите”,
да си спечелят свободата и да разделят латифундиите (големи земеделски имения – б.пр.)
с другите, които са обработвали земята.
В същото време “нашествениците”, които са се придвижвали, за да търсят оцеляване,
а не повсевместни унищожения, са правили всичко по силите си да избягват кръвопролитията.

Орозий казва, че “гетите, на които сега викат готи, които Александър нареди да се отбягват,
от които Пирх се страхуваше, а Цезар също избягваше,
след като изпразниха и оставиха домовете си, с обединени сили завладяха римските провинции,
а в същото време, доказали се отдавна като източник на страх, се надяваха с молбите си да свържат съюз
........

...Затова и няколко века по-късно Анна Комнина точно отбелязва,
че от двете страни на Балкана могат да се намерят многобройни богати селища;
на север от планината “живеят даки и траки, а на юг още траки и македонци” [77].

Анна е написала своята книга през дванайсти век,
което е 500 години след основаването на българското царство
и 300 години след покръстването на българите.

Дори още по-късно Георгиус Гемистус Плето казва в своята реч на
погребението на Елена Палеологина:
“Тя бе тракийка, произлизаща от древен, благороден и многоброен тракийски род.” [78]
Доколкото може да се установи, тези думи са изречени през 1391 година,
когато Тракия е в пределите на българското царство от 700 години.

Не. Траките не са изчезвали. Те са там, където са били и поне преди три
хиляди години,
говорейки своя славянски праезик....

...........

Заключението на това изледване е, че трите грешки, приписвани на
Марнавич,
са съществували само във въображението на Джеймс Брайс.

Готите в Испания са говорили славянско наречие.
Балканският полуостров не е бил славянизиран през седми век,
а е бил праотечеството на няколко славянски народа от памтивека.
Някои, ако не всички, славянски народи са били писмени много поколения преди девети век.
Така че няма никакво основание да се съмняваме, че славянска версия на Vita Justiniani
може да е била написана през шести век и съхранявана на Атон до началото на седемнайсти век,
когато Марнавич е можел да обърне внимание на нейното съдържание...

Карев
29-11-11, 00:58
Погледнете на стр.54

96. След като разглежда “Влесова книга” от няколко различни гледни точки,
Лесной стига до изводите, че:
a) Пред нас е автентичен документ, писан вероятно от двама или повече автори
за период от много години, както изглежда преди 880 г. н.е.

b) Темата на книгата е историята на хората, чиито праселища са били в Карпатите.
Гледната точка на авторите е тази на езически жреци.

c) Езикът е непознат славянски диалект, нещо средно между руски и полски.

d) Както може да се види от копието в книгата на Лесной, пред нас е азбука,
която е от преходен етап между азбуката на Улфила, от една страна,
и азбуката на Свети Кирил от друга,
като се съди по наличието на букви като Ж, Ч, Ш и ятовата гласна.

97. Съществуването на такава азбука доказва съществуването на
славянска писменост,
ако изобщо е нужно такова доказване, преди въвеждането на кирилицата,
следователно доста преди времето, което Джеймс Брайс е склонен да приеме.

* * *
В светлината на новите открития, представени в параграфи 87-97,
критиката на Брайс и Иречек рухва.
Нямаме никакво основание да се съмняваме в компетентността
или научната добросъвестност на Иван Томко Марнавич.
Написаното от Марнавич е вярно.
Следователно можем да приемем, че е съществувало житие на Юстиниан,
написано първоначално на славянски език от Богомил (Теофил),
учител на Юстиниан – един оригинал, който е изгубен, преместен, унищожен или скрит,
след като Марнавич го е видял, най-вероятно през Трийсетгодишната война.

Карев
29-11-11, 01:19
и на стр. 57

...Що за човек, тогава, е бил Юстиниан?

В своята “Anecdota” Прокопий обвинява императора, че е водил войни,
сякаш за да си достави удоволствие от носенето на болка и смърт.

Строителните начинания са описани като разточителство на смахнат
човек.
Правните му реформи се представят като систематично разрушаване на установените институции.
Прокопий е нечестен, но пък последователен.
Стига до там да предположи, че бащата на Юстиниан не е бил смъртен мъж, а самият Сатана,
един постулат, който пояснява и всичко останало.

Брайс не е вярвал в дяволи. Но като скъсва връзката на Юстиниан с
истинската му етническата принадлежност,
Брайс убива неговата самоличност и прави така, че мъдрите решения
изглеждат като поредица от неразумни хрумвания.
Приемането на славянския произход на Юстиниан позволява да се разберат реформите,
предприети от неговото правителство.
Двеста години преди Юстиниан да се качи на трона Рим изпада до
положение на провинциален град.
Новата столица е градът на Константин на Тракийския Босфор.
Атина обаче продължава да е центърът на интелигенцията в държавата
и затова е представлявал латентна заплаха за имперското правителство.
При наличието на готско царство в Италия и вандалско в северна Африка,
паралелен център в Атина е бил неприемлив.
Юстиниан е решил, че духовният живот в империята трябва да се ръководи само от столицата.
Съобразно с това, през 529 г. училищата в Атина биват затворени.

През същата година (529) Юстиниан свиква комисия да систематизира
и реформира съществуващото законодателство.
Да, думата “реформира” не се споменава.
Но от комисията се е очаквало да премахне противоречията и остарелите закони.
Какви са били тези закони, отживели времето си?
В по-голямата си част това са законите, които са влезли в сила
преди центърът на тежестта на империята да се измести към славянска Европа.
След въведените реформи римското patria potestas* e съкратено.
Освобождаването на роби е улеснено. Юстиниан премахва така
наречения Latin liberty,
междинно положение между роб и свободен човек.
С това след освобождаването си робът става пълноправен гражданин. (Institutions, I.3)
През 541 година Юстиниан прекратява назначаването на консули, една характерна римска служба.
Разбираемо е, че всичко изброено е било особено смущаващо
за консервативните елементи в столицата.
От тях са започнали заговорите, чието най-опасно проявление е въстанието “Ника”.

Бунтът е потушен. Новите закони са обнародвани през 533 година.
Юстиниан е трябвало да реши кой да ги прилага.
Естествено опиталите coup d'etat (държавен преврат – б.пр.) и техните приятели не са били вариант.
Трябвали са нови лица.

А Прокопий и тези като него са недоволствали.
“Даже хора от най-низш или съвсем неясен произход имаха пълната свобода”,
оплаква се Прокопий, “не само да се явяват пред тиранина (по този начин Прокопий назовава императора – б.авт.),
но и да разговарят с него и да поддържат тайни връзки с него.” [133]

Римското потекло и елинистичното образование вече не са били решаващи фактори.
Юстиниан е разпоредил, че за да може някой да заеме висок пост в управлението,
трябва да принадлежи към християнската църква!
Той не само е строил мостове, пътища, водоеми и отбранителни съоръжения.
Той е построил и църквата “Света София” в Цариград (Константинопол),
която е послужила за модел на архитектите в провинциите.
По негова заповед многобройни църкви изникват навсякъде в Източна Европа, Сирия и Мала Азия.
Тези църкви са били отворени за всички граждани.
На много от съборите хуните, готите, сирийците и арменците
са превъзхождали по бройка италиотите и гърците.
Членове на тези “варварски” народи са назначавани на високи държавни постове
и като командири на имперските армии, стига да са християни,
на които имперската власт е можела да разчита.

Вътрешната политика на Юстиниан е била политика на баланс на силите
между многобройните народности, които са съставяли огромната му държава.
Затова и често е забранявал на генералите си да атакуват една или друга
от “варварските” общности по границите на империята.
Тези общности “бяха необходими на римляните като евентуални съюзници срещу готите
или срещу някой друг враг” [134].

* * *
Възкресена, самоличността на Юстиниан обяснява неговата политика.
Управда, синът на Исток, много добре е знаел какво прави.

Джеймс Брайс несъмнено също е знаел какво прави.

Карев
29-11-11, 01:44
www.otizvora.com

П Р И Л О Ж Е Н И Я

ПРИЛОЖЕНИЕ I

JUSTINIANI VITA

ЖИТИЕТО НА ЮСТИНИАН

Това е резюме на книга, съдържаща житието на император Юстиниан
до тридесетата година на неговото imperium,
написано с илирийски думи и букви от Богомил, пастор или абат на манастира Свети Александър Мъченик в Дардания,
близо до град Призрен, родна земя на същия Юстиниан,
а въпросната книга е на съхранение в библиотеката на илирийските монаси,
последователи на ордена на Свети Васил на планината Атон,
тоест на Свещената планина в Македония, над Егейско море.

Този Богомил, дългогодишен учител на Юстиниан, бил направен
епископ на Сердика
и е наречен от латините и гърците DD (Domnio), мъж благочестив и верен на опазването на святата вяра.

Управда (1) (както е името на Юстиниан на местния език) се родил в
Призрен (2)
по време на царуването на Зено (Zeno) в Константинопол
и патриаршията на Акаций (Acacius) в новия Рим,
когато вече нямало императори в стария Рим:
сякаш Бог е искал да ни изпрати цар, който да завладее и върне Западната империя
и който (обединявайки я) с Източната да й възстанови старото величие.

Неговият (на Юстиниан – бел. Г.С.) баща се казвал Исток (3),
от народа и рода на Свети Константин Велики (4),
владетел на римляните и най-великият от всички монарси.

Майка му била Бигленица (5), сестра на Юстин, който царуваше в новия Рим.
Исток имал сестра Лада, която се омъжила за Селимир (6),
славянски принц и баща на неколцина синове, сред които и Речирад,
когото Юстиниан убил в двубой, както ще стане дума.

Исток, който бил княз, което сред дарданците значи принц,
осигурил на сина си Управда чудесен учител в лицето на Богомил (7),
свят мъж, пастор или абат на манастира на Свети Александър Мъченик,
автор на житието на Юстиниан, който с най-голямо усърдие научил момчето на набожност
и също на латински и гръцки (езици и) букви.
Понеже Юстин много обичал племенника си, взел го в лагера (на войниците),
а Богомил бил неотлъчно до младежа.

Той (Юстиниан) служил като новобранец при Юстин, който от известно
време вече командвал първите римски кохорти.
По онова време Юстин воювал срещу цезаридите на Зено (8) в подкрепа на краля Анастасий.
(Юстиниан тогава) се върнал в Илирикум като войник с чичо си,
защото българите заплашвали римските войски и убили Расти (Rastus)(9),
водач на илирийските части.
Юстин, сблъсквайки се с най-изтъкнатите варварски предводители, отблъснал най-дръзките от тях.

Тъй като Речирад (10), син на Селимир, помагал на българите,
а Юстин не можел да го убеди с молби и обещания да развали съюза си с
българите,
избухнала жестока кавга между Юстиниан и братовчед му Речирад,
а на една от срещите им, от караниците и обидите се стигнало
до двубой,
в който двубой Юстиниан, още ненавършил двадесет години, посякъл противника си с удивителна смелост.
Това станало на брега на река Морава (на латински Moschius) и после той взел голяма награда,
също и Юстин, и неговите илирийски войници.
Но Юстиниан получил тежко нараняване в тази битка и бил изпратен в Константинопол за лечение,
където се сближил с краля Анастасий, който опитал да го отклони от правата вяра.
След като научил за това, неговият наставник Богомил, който се обезпокоил за духовното избавление на младия мъж,
го върнал в лагера на Юстин, а скоро след това и в родината му,
където майката на момчето наскоро станала вдовица (след смъртта) на Исток.

Но Юстиниан се отвратил от живота вкъщи и скоро се завърнал при чичо
си,
когото намерил в панонския град Margus да събира оцелелите войници на генерал Сабиниан (Sabinianus),
които били разпръснати от готите.
Оттам Юстин го изпратил при Теодорик, цар на готите в Италия и син на Аналимир
и който по-рано отнел района на Сирмиум от българите, да търси помощ от името на своите висшестоящи.
Там го приели добре и осигурили помощта (която поискал), и след като го
задържали в Равена за известно време,
докато Юстин се разполагал с готските войски, като заложник,
Теодорик го приел като брат, понеже е стар обичай сред илирийците да се побратимяват помежду си (11).

После се върнал при чичо си Юстин, който междувременно изгубил
надежда, че ще има деца от жена си Вукшица (12),
и му наредил да се ожени. И така той се оженил за Божидара (13), прекрасно момиче,
въпреки че Бигленица възразявала, защото се опасявала за бъдещето и
доброто име на сина си,
понеже знаела, че девойката макар да била проницателна и с отлично образование,
имала труден и високомерен нрав, но най-вече защото някаква стара гадателка предрекла на Бигленица,
че Божидара ще стане Врагидара (14) на Римската империя и ще отклони Управда от праведния живот.
Но нейните (на Божидара) изискани обноски, нейните познания от различни науки и нейната
красота се наложили пред Юстин и пред самия Юстиниан,
от което Бигленица не можела да намери покой и починала в скръб
преди (да доживее) да се зарадва на качването на брат си на най-високия пост в римската държава.

Той бил над трийсетгодишен, когато крал Анастасий, който назначил
Богомил в епископията на Сердика
благодарение на подкрепата на Юстин, започнал да тормози него (Богомил) и много други епископи,
като ги привиквал в Константинопол заради святата им вяра.
Юстиниан и чичо му Юстин били избрани от генералите на илирийската армия да го помолят
да не подлага на гонения светите духовници, ако не иска да усети силата на разбунтувалата се армия.
Уплашен от свободата (с която са му говорили), той подкупил издайници,
които ги обвинили в започване на заговор срещу императора,
и така той пратил и двамата в затвора, а скоро след това ги осъдил на смърт.
Мъчениците Sergius и Bacchus обаче, които са на особено голяма почит сред дарданците,
му се явили насън и му отправили ужасяващи заплахи (за това),
че се кани да убие невинни мъже и по-достойни за управление от самия него.

Затова той ги помилвал и ги пуснал да си вървят със светите епископи,
а Юстин скоро след това го наследил като владетел.

През юстиновото царуване Юстиниан посветил на мъчениците Sergius и
Bacchus една църква,
достойна за принц, която била построена в Илирия, край град Шкодра, над реката Бояна.
Също така по нареждане на чичо си уредил да се освети от Йоан, главния свещеник на стария Рим,
по съответния ритуал църквата в Константинопол, която някога
била отстъпена на готите
от наставника на Църквата на Константинопол - Маркиан, запазвайки употребата само на готски език
за пеенето на псалми и за литургията, като знак за почит към своя илирийски народ,
който има същия език като на готите.

След като наследил Юстин, той също така основал храм в Сардика (15)
в знак на благодарност към Богомил, или Домнио, който бил негов настойник;
той (храмът) наподобявал църквата в столичния град, посветен на божествената мъдрост.

ПОЯСНЕНИЯ на някои от имената, споменати в предходния фрагмент,
от Йоан Томко Марнавич,
сановник на Шибеник и преводач на фрагмента.

(1) Vprauda е илирийска дума, производна от Pravda, тоест “правда”
(истина/справедливост – б.пр.).
Но Vprauda с предлога V означава ръководена справедливост (управа – б.пр),
с което име Юстиниан и двамата Юстиновци са наричани от илирийските автори.

(2) Prizriena. По този начин древните и съвременните илирийци пишат
(името на) родния град на Юстиниан,
който е точно на мястото, на което Прокопий поставя Tauresium,
именно при дарданците, над град Epidamnus.
Наречен е Bederina в “Bellum Gothicum” на Агатий, днес е под турска власт.
В самия град, както и извън него, на границата между древна Дардания и съвременна Херцеговина,
могат да се видят много руини и натрошени камъни от величествени сгради.
Има един документ, адресиран от нашия свят учител Павел V до епископ Петър Калит (Calitus),
наскоро изпратен с мисия на отците на Обществото на Исус*,
да се грижи за оцелелите християни,
които страдат окаяни от турската тирания в Македония, Дардания и Панония.

(Calitus е грешно от Cathius, тоест Катич, обяснява Ф. Шишиш в своята
статия “Kako je и пр.”. Виж епилога – бел. Г.С)

(*Отците от Обществото на Исус – англ. Fathers of the Society of Jesus,
лат. Patrum Societatis Jesu – б.пр.)

(3) Istok е илирийска дума, означаваща “изток”, която по-често се е
употребявала (като лично име) в миналото,
защото нашите хора навикнаха да кръщават синовете си предимно с имената на светци,
а не с такива на обикновени хора.

(4) Няколко илирийски принцове са били потомци (на хора) от рода на
Константин,
но са разпръснати заедно с техните семейства, когато турците ги пропъждат от родината им.
Такъв е случаят на кралете и управителите на Сърбия,
на принцовете на Шар планина, на херцозите на Свети Сава и т.н.

(5) Biglenizza е илирийско име, произлиза от “белота”, което на латински
се превежда като Albula.

(6) Синовете на Selimir често са искали от Юстиниан да им даде титлата
царе на Далмация,
но никога не са я получили, защото Речирад, син на Селимир,
онзи, който бе убит от Юстиниан, въстана в България срещу римляните.

(7) Bogomilus е илирийска дума, която значи “обичан от Бог”.

(8) Carevici (царевичи) е широкоразпространен патроним сред
илирийците,
които ползват думата “цар” за “крал” или “император”.
Затова думата царевичи, която се споменава от нашия автор,
би трябвало да се преведе като цезариди (Caesarides).

(9) Rastus е илирийско име, което означава “растящ”.
Предполагам, че този е същият, когото Комес Марцелин нарича Aristos, генерал на илирийските войски.

(10) Rechirad е илирийско име, състоящото се от rechi, което значи
“казвам”,
и rad, което значи радостен.
Затова Речирад/Рекирад означава “някой обичащ да говори”.
Това е и името на някои от готските царе в Испания, но техните имена са били записани погрешно
и препредавани от хора, незапознати с готския, сиреч илирийския език,
като (са го писали) Прекаредос (Precaredos).

(11) Побратимяването е дотолкова зачитано сред илирийците, че се
приема за истинска и силна братска връзка,
и не само сред мъжете с християнска религия, но и между един християнин и един турчин.

(12) Vukcizza е илирийско име, означаващо вълчица (lupa).
Затова
латинските и гръцките автори пишат, че когато Юстин станал император,
жена му си сменила името от Lupicina на Euphemia.

(13) Bosidara е илирийско име, което се състои от Bogh, Бог, и Dar, дар.
Затова Bosidara трябва да се разбира като “дарена от Бог” или “Божи
дар”,
което е същото като гръцкото име Теодора (Theodora).

(14) Vraghidara също е на илирийски, състои се от Vrag, дявол или
злодей, и Dar, дар.
Затова Vraghidara означава “дар от Дявола”, като противоположност на “дарена от Бога”.

(15) С течение на времето Sardica (така Марнавич изписва името – б.пр.)
прие името на юстиниановия храм София,
както се нарича и до днес.
Пред портата на този храм Юстиниан е поставил прочутия саркофаг на
Богомил, или Домнио,
пресвят мъж, и е украсил облицовката на мраморните капаци със стихове поезия.

Карев
29-11-11, 02:04
А това приложение е специален поздрав за Професор Андрей от "Воденица":

91
ПРИЛОЖЕНИЕ IX

ЮСТИНИАН И ЕНЦИКЛОПЕДИЯ БРИТАНИКА

В деветото издание на “Енциклопедия Британика”, публикувано през
1881 година,
намираме статия за Юстиниан, която е подписана от Джеймс Брайс.
От нея научаваме, че юстиниановото “семейство различно се счита според имената,
които са носили членовете на неговото семейство, за тевтонско или славянско.
Последното изглежда по-вероятно. Неговото собствено име е било Управда”.

Както видяхме, Брайс открива “Vita Justiniani” две години по-късно,
а публикува своята статия за него (резюмето на житието) през 1887,
в която той вече не вярва в славянския произход на Юстиниан.
Би трябвало да се очаква, че той е направил съответните промени за
следващото издание на енциклопедията.

Но читателят ще търси напразно корекции в единайстото издание (1910-1911).
В него старият материал за Юстиниан продължава да носи инициалите на Джеймс Брайс,
но вече е допълнен и от други статии, сред които и “Justinien et la
civilisation byzantine” (1901) на C. Diehl.
От статията на Брайс за “English Historical Review” няма и следа.
Но и никъде другаде Брайс нито връща назад думите си за Марнавич,
нито актуализира статията си за енциклопедията, която повторно излиза
през 1910-1911.
Той определено е пропуснал възможността да каже на света
как така е считал семейството на Юстиниан за вероятно славянско
през 1881,
как после е станало неславянско през 1887, а отново през 1910-1911 се е пославянчило.

*
Изданието на “Енциклопедия Британика” от 1968 г. съдържа още един бисер.
Там Юстиниан е посочен като “латиноeзичен илириец” (a Latin speaking Illyrian).
Ромул Августул, последният император на Запада, е бил син на Орест (Orestes) – секретар на Атила.
Започваме да се чудим кога ли ще ни заявят, че Атила е бил латиноезичен хун.

*
Читателят може би се пита: Ако Юстиниан е бил славянски принц,
защо тогава като млад се е борил срещу българите, след като и те са
славянски народ?
Отговорът е: Юстиниан не е бил по-малко българин от българите, срещу които е воювал.
Той обаче е държал на страната на Цариград (Константинопол),
докато разбунтувалите се негови сънародници са опитвали да създадат независимо царство.
Това, което се е случило, е било гражданска война в самата империя,
а погледната етнически – била е братоубийствена война.

*
Тук е подходящото място да се отбележи, че според Лукари (op.cit., стр.
50), Лудовик Туберо (1459-1527)
идентифицира българите с древните одриси – прочут тракийски народ,
чиято територия някога е обхващала почти целия Балкански полуостров.
Книгата “Commentariorum de temporis suis liblri XI” на Туберо излиза във Франкфурт през 1603-та.

Карев
29-11-11, 08:14
http://www.ivanstamenov.com/2011/11/3444/

Един велик българин от Македония

http://www.picvalley.net/u/2589/11841734813536033011322550743SJfMlE201KTr1mIDrdFc. JPG

По стъпките на Учителя:
Осанна за великия Борис Христов

„Старанието, което винаги полагам при провеждането на всяка инициатива в моята артистична дейност,
е плод на чистия порив, който ме тласка непрестанно към усъвършенстване на въжделеното от мен –
да успея в моето изкуство, та чрез него да съдействам
за издигането на духовния и културен уровен на родна България
и да допринеса, дори с малко, за постигането на всенародния вечен стремеж:
„На земли мир, в человецех благоволение…“

„Моето непрестанно учене и моята дългогодишна световна кариера в служба на културата
са били и ще бъдат винаги в името на човечеството,
на моя славянски род и в името на моята родна България…“

Борис Христов е човекът, за когото някога се казаха едни от най-правдивите слова,
че той беше не само велик певец, най-велик певец на своето време, не само музикант на века,
той беше един от върховете на световната култура – едно от малкото оправдания за рода човешки
в най-кървавото от всички столетия (XX век).
За да разберем величието на неговата висока общочовешка мисия, която той изпълни по най-блестящ начин,
ще трябва да отправим взора си към глъбините на времето – там, откъдето бликна един от най-мощните,
действени и до днес цивилизационни импулси, този на Християнството.

По пътя си през вековете, от жарките Свети земи към ледните пустоши на Севера,
тази човеколюбива вяра успява да срази гордостта на не една блестяща с културата си империя.
И освен че преломяваше сърцата на коравосърдечни владетели и свирепи народи,
успяваше да обърне към изящно мъдрословие дори най-простонародните езици,
вкарвайки в тях светлина и небесни пропорции, чрез които новородените души
да могат да изразяват недостъпните им дотогава висши чувства и мислени форми.

Така се случва и със старобългарския език, който по волята на Провидението
постепенно се превръща в един от Свещените световни езици,
специално създаден и употребяван за богослужение.
Той е във висша степен литургичен език, който след сложни и дълги трансформации
днес ни е известен под името: черковнославянски.

С това въведение можем да се насочим погледа си към човека,
на когото са посветени тези съвсем недостатъчни по обем и слаби по сила редове:
Борис Христов, най-великия бас на XX век!

Неговата дълбоко осъзната мисия беше да хвърли мост през вековете,
да извади от забвение нетленните музикални богатства на преизпълнената с духовност
славянска чистосърдечност и богопознание, и да ги дари на световната културна съкровищница.
Той беше един от първите предвестници на Новата култура, задаваща се вече на хоризонта.
В този дух са думите на Учителя:

„Славянството ще бъде ковачница на Новата култура.
Това ще бъде на първо време. А след това ще дойде Шестата раса.
У всички славянски народи ще се въплътят напреднали души.
И това вече е започнало.“

На друго място Беинса Дуно казва:

„Бъдещето е на славяните, бъдещето е на българите. Те ще оправят всички народи.
България ще бъде духовен кредитор, духовен разсадник на целия свят!“

Последното цитирано изречение от Учителя
съвсем точно описва живота и смисъла от делото на великия българин Борис Христов.
Без него за света нямаше да са достояние музикалните черковнославянски бисери на Кочетов,
Чесноков, Бортнянский, Струмский…
Самите руснаци и до днес нямат изпълнител от такъв ранг, а много от техните велики композитори
дължат световната си слава предимно на изпълненията на знаменития българин.
В цялата славянска литургична музика няма други такива гениални изпълнения,
каквито са тези на Борис Христов.
Всичките до едно са ненадминати шедьоври като чувствена проникновеност,
съвършена съразмерност на музикалната фраза и най-вече са изпети с велика вяра в Бога!
Като слуша „Жертва вечерняя“, „Великое славословие“ или „Многолетствие“,
човек онемява пред красотата и величието на тези изпълнения,
а от душевно потресение сълзите сами потичат
и дълго обливат сърцето с топлина и неизказуемо щастие.

Когато Борис Христов пребивава за пореден път у нас,
един от заместник министрите на културата се приближава до него
с явното желание да обсъдят финансовия въпрос за предстоящ проект на българска сцена.
Маестрото широко се усмихва, хваща го за рамото и му каза:
„Момче, не искам никакъв хонорар.
Когато един ден умра, само искам да ме погребете в България.“

***
През 1968 г. композитор от Македония - СФРЮ, му изпраща писмо,
с което го уведомява за написана от него опера "Самуил",
като пита Борис Христов дали би се съгласил да му изпрати партитурата на операта
за преценка и евентуално одобрение и да отговори, готов ли е да пее на премиерата,
която ще се състои в открития театър на Скопското кале.
Композиторът уверява Борис Христов, че е осигурил за неговото участие хонорар по най-високите размери,
каквито певецът получава на западните сцени.

Борис Христов проявява професионален интерес към операта на младия автор
и иска от него да му изпрати либретото и нотния материал.
От него е видно, че Самуил е титулуван като македонски княз,
а останалият персонаж са дейци от някаква македонска нация.
Борис Христов отказва участие със следното писмо:
„ Господин Македонски,
Получих програмата на "ВАШИЯ" Цар Самуил за скопската сцена.
Защо ми я изпратихте обаче не можах да разбера, като Вие знаете отдавно моето мнение,
което е мнение и на всеки българин.

Тягостно впечатление ми направи предговорът на Д. Ташковски,
който е пълен с нелепи съждения и с изопачавания на исторически истини,
които не могат да направят впечатление дори на невежи хора.

Вие знаете, че моят род произхожда от този край на България,
в който Вий живеете и който се нарича Македония,
която е била и ще бъде център на най-здравия български национален дух,
така като цар Самуил е бил и ще остане в световната история цар Болгарский.
Желая Вам и на Вашето семейство Честита нова година.

12 януари 1969 г. Борис Христов

Карев
29-11-11, 08:48
http://bkks.org/forum/index.php?topic=2074.0

"Македонски преглед", 2009 г. кн. 1

Борис Христов и Македония
...
Семейството на Борис Христов е от с. Мегленско под връх Каймакчалан (Югозападна Македония),
място, известно с ожесточените сражения през Първата световна война.
Поради притеснения от турските власти
семейството се преселва в закътаното в планината "Нидже" село Сович, Леринско.
Селяните от Сович намирали пазар за стоките си в Битоля.
След като спестява известни средства от продажбата на животински и горски продукти,
семейството закупува ниви в с. Вощарани - Леринско, намиращо се в полите на планината "Баба".
Именно тук в село Вощарани фамилията добива името Совичанови.

Христо Совичанов (дядо на Борис Христов) в един момент решава да напусне Вощарани
и да опита щастието си във вилаетския център Битоля.
Там има успех - започва да се занимава с шиенето на аби.
Христо Совичанов става псалт в битолската българска черква "Света Богородица",
защото пеел много хубаво.
При това той станал и учител по псалтика в Битолското българско училище.
По това време Христо Совичанов се оженил за Анастасия Каранджулова, чийто род е от Прилеп.
тя е най-възрастната сестра на Иван Каранджулов - дългогодишен съдия
и главен прокурор във Върховна касационна прокуратура на Царство България.
Раждат им се три деца - Олга, Кирил (бащата на Борис Христов) и Георги.
И трите деца завършват четирикласното училище в Битоля.
Тясно свързан с Кирил Христов е Никола Каранджулов, негов братовчед (загинал при с. Селце 1904 г.).

През 1893-1895 г. Никола и Кирил учат заедно в Кюстендилското педагогическо училище.
Те са в една паралелка и живеят в една квартира.
След завършването си през 1896 г. Кирил Христов Совичанов става учител в Деде Агач до 1900 г.,
където е и председател на районния революционен комитет на ВМОРО.
Подгонен оттам се връща в Битоля.
По това време става ясно, че се готви въстание. Кирил Христов пръв е арестуван.
Баща му (дядо Христо) го освобождава, като дава на турците една кесия жълтици.
Заради пословичната си честност дядо Христо е избран за касиер на битолския революционен окръг.

След разгрома на въстанието Кирил Христов Совичанов е принуден да бяга в София.
Там той записва в Университета Славянска филология.
След това печели конкурс и заминава за Франция, град Лион, където завършва литература.
След това е отново учител в Пловдив и в София.
Дълги години е член на легалната "Илинденска организация",
а през 1932 и 1933 г. - председател на организацията.
От средата на 1936 г. до 1944 г. е редактор на списание "Илюстрация Илинден",
без да получава възнаграждение за редакторската си работа.

Негов син е Борис Христов.
*
http://www.youtube.com/watch?v=hSQKBvua_38&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6RQB-WomgXY

http://www.youtube.com/watch?v=NTlnxWHNu3Q

http://www.youtube.com/watch?v=X3scGj809zk&feature=related

Andrej
29-11-11, 11:40
Карев, стоиш позади наведеното за да дискутираме или само ги постираш текстовите ....